FORUM GEOLOGICZNE

moozg

Witam

Pytanie do tych co tam byli - jak tam jest, tzn. co mozna znalezc, jakas sensowna fauna? jak to litologicznie jest wyksztalcone?

Widzialem lom na fotkach, wiem ze tam jest niezle pogmatwane tektonicznie, co sciana to inny przedzial czasowy - stratygrafia konodontowa nie ustalone i czeka na dokladne opracowanie, ponoc trafiaja sie tam tez trylobity.

aha, a jak tam z wejscie? wpuszczaja czy trzeba papiery miec?

pzdr
moozg

Łukasz

Z wejściem ciężko... najpierw dyrekcja KOSD (ci od Kostomłotów)

dachenoceras

Kenny

no to na starcie opis zloza:

Zlirze wapieni i dolomitow "jozefka" jest polozone w s czesci synklinorium Kielecko-Lagowskiego wypelnionego utworami mlodopalezoicznymi.
Synklinorium kieleckie dzieli sie na szereg mniejszych jednostek. Zloze "jozefka" lezy na N skrzydle synkliny Niestachowskiej a zarazem na S-skrzydle synkliny Radlina. Generalna rozciaglosc tych jednostek, jak i calego Synklinorium Kieleckiego zblizona jest do kierunku rownoleznikowego WNW-ESE.
Antykline Niestachowska na S od Gorna buduja utwory kambru wyksztalcone w postaci piaskowcow i ilowcow, na ktorych niezgodnie zalegaja piaskowce kwarcytowe i lupki ilaste dolnego dewonu -emsu.
Dalej na N na utworach tych zalegaja dolomity (eifel, zywet), cienkolawicowe wapienie franu oraz wapieniei lupkimargliste famenu, czasami bitumiczne lub krzemionkowe z bogata fauna.
Idac dalej na N, Antyklina Niestachowska przechodzi w Synkline Radlina. Jadro synkliny buduja osady karbonu dolnego, na ktorye od N nasuniete sa utwory dewonu gornego Antykliny Woli Jechowej.

Opis budowy geologicznej zloza

Zloze "jozefka" generalnie buduja wapienie i dolomity dewonu srodkowego i gornego.
Najstarszymi w obrebie granic zloza sa utwory eiflu wyksztalcone jako dolomity z drobnymi wkladkami wapieni. Dolomity eiflu budujace pole B i zalegajace na S od pola A sa drobno i srednio-lawicowe, o stroktorze najczesciej krypto-miktokrystalicznej, rzedziej srednio-krystalicznej, barwy szarej, bezowoszarej o ciemno szrej z odcieniami brunatno-rozowo-wisniowymi.
Dolomity czesto piciete sa zyl;kami zelazistymi, rzadziej kalcytowymi i dolomitowymi, zawieraja tez wkladki lupkow dolomitycznych i marglistych. Niekiedy maja wyglond "zlepiencowaty:. Sa one najczesciej wapniste lub margliste, a partiami "mulowcowate" i "maczaste".
W dolomitach na polu B wystepuja drobne wkladki wapieni ( stwierdzone w otworach 1,3 i 6 ) partiami dolomityczne lub margliste o charakterze gruzlowym (gruzly wapienia tkwia w spoiwie marglisto-ilastym).
Wapienie sa barwy szarej, ciemno szarej i bezowoszarej. Zarowno wapienie jak i dolomity eiflu sa silnie spekane, splaszczyzny spekan sa zabliznione kalcytem lub dolomitem. Wyzej lezacym ogniwem sa dolomity "cukrowe" Zywetu barwy jasno szarej, szarej i bezowoszarej, niekiedy brunatnoszarej, zwiezle, zbite. Sa one srednio- grubolawicowe o stroktorze srednio- grubokrystalicznej, przewaznie silnie spekane, z zylkami i gniazdowymi skupieniami zelazisto-kalcytowymi.
Pomiedzy zywetem a franem wydzielono warstwy okreslone jako przejsciowe miedzy w/w pietrami. wyksztalcone sa one jako drobno- i sredniolawicowe wapienie, dolomity i dedolomity, najczesciej margliste. Dodatkowo sa one impregnowane uwodnionymi tlenkami i wodorotlenkami zelaza o zabarwieniu wisniowobrunatnym.
Strefa ta jest prawdopodobnie wynikiem zmian waronkow sedymentacji i wieloetapowej dzialanosci hydrotermalnej.
Wystepujace powyzej warstwy franu wyksztalcone w postaci drobno-sredniolawicowych wapieni i wapieni marglistych, zwiezlych, zbitych, z dendrytami zelazisto- manganowymi oraz zylkami i gniazdami kalcytowymi i zelazisto- ilastymi. wapienie sa barwy szarej i ciemno szarej, spekane, plaszczyzny spekan niekiedy sa pokryte substacja ilasta.
Najmlodszym ogniwem dewonu, wystepujacym joz poza granicami zloza, sa warstwy zaliczane do famenu, ktory stanowi kompleks naprzemiennych warstewek wapieni i lupkow marglistych.
Budowe geologiczna zloza obrazuje aloncznik graficzny nr3.
W dolomitach zywetu stwierdzono wystepoiwanie zjawisk krasowych. Sa to glebokie leje wypelnione fioletowobrazowymi ilami z okruchami dolomitow albo slabo zwiezlymi piaskowcami nalezacymi do triasu. Leje krasowe stanowia ok 10% zloza
W obrebie granic w rejonie otworow 5/A i 5/B bis wystepuje strefa, ktora jest silnie przeobrazona lecz odmiennie wyksztalcona od typowego krasu ( silnie spekane dolomity, dolomity z glina i glina), dlatego tez czesc jej o przewadze dolomitow wliczono do zloza. Poniewaz zloze jest dokumentowane od stalego poziomu , miazszosc jego uzalezniona jest od morfologi terenu i wacha sie
pole A - 39,7 - 60m srednio 50.4m
pole B - 23,7 - 47.2m sr 34,6m
Nadklad staowia utwory czwartorzedowe tj. gleba, piaski pylaste, glina zwietrzelinowa, okruchy dolomitow i wapieni z glina. Miazszosc jego jest zmienna i wynosi :
pole A - 0.0 do 9.2m sr 2.4m
pole B - 0.8 - 2.5m sr 1.3,

Tektonika Zloza

Zloze "jozefka" jest polozone jak joz wspomniano na N skrzydle Antykliny Niestachowkiej.
Budowa geologiczna zloza jest bardzo skomplikowana.
Powodoja to zarowno wczesniejsze dyslokacje ciagle, jak i pozniejsze nieciagle, przy czym te ostatnie wywarly decydujacy splyw na budowe zloza.
Na jego obszarze stwierdzono 2 uskoki.
Pierwszy o przektroju SW-NE ogranicza zasieg wystepowania wapieni i dolomitow od NW. Jesto on najprawdopodobniej pionowy lub bardzo zblizony do pionowego.
Stwierdzony zostal badaniami geofizycznymi i robotami gorniczymi ( wyrobisko eksploatacyjne).
Oddziela on wapienie i dolomity franu i zywetu od lupkow marglistych famenu.
jak wynika z mapy geologicznej (zal 3) skrzydlo NW zostalo zrzucone, w zwiasku z czym lupki margliste famenu siegaja daleko na S.
Zrzut tego uskoku jest dosc znaczny.
Drugi uskok o przebiegu NW-SW zostal zaobserwowany w otworze nr 4 oraz w wyrobisku eksploatacyjnym.
Skrzydlo SW nasunelo sie na NE, srzut wynosi ok 20-40m.
Prawdopodobnie, gdyz tylko na podstawie badan petrograficznych (dr. Z. Migaszewski - zal nr XIV) na polu B wystepuje zrownoleznikowany uskok oddzielajacy dolomity eiflu od wapieni gruzlowych stwierdzonych w otworach 1/B 3/B i 6/B
Wyniki uzyskane z wiercen i badan geofizycznych nie pozwalaja jednak na jednoznaczne stwierdzenie jego obecnosci i przebiegu. Wzdluz linii uskokow obserwoje sie zjawiska krasowe w postaci lejow o roznej glebokosci i zmiennym rozprzestrzenieniu powieszchniowym. Leje wypelnione sa glina z okruchami dolomitow i wapieni lub ilami i slabozwiezlymi piaskowcami.
Zangarzowanie tektoniczne powoduje znaczna zmiennosc biegu i upadu warstw. Azymunty upadu wahaja sie od 0 do 20 stopni w E czesci i na W od zlorza do ok 50 w partii centralnej.
Konty upadu sa rzedu 20-50 stopni.
Wapienie i dolomity sa silnie spekane, szczeliny spekan najczesciej zabliznione kalcytem, dolomitem, lub tez wypelnione substancja ilasta lub zelazisto-ilasta.

w terminie pozniejszym bedzie jeszcze opis mineralkow kurcze lubie ten kamieniolom:)

Łukasz

No, a wróbelki ćwierkają, że żywetu tam nie ma i to co widać zaczyna się od franu... fakt że wtórnie zdolomityzowanego...

moozg

z tego co ja slyszalem to wlasnie tam sam gorny dewon ma byc...

a jak z fauna? cos jest czy bida totalna i zostaly same konodonty?

dachenoceras: mgr z tego 3 ludzi juz robilo, nikt nie skonczyl... ja chyba tez za to sie nie wezme, bo siedziec caly czas w kwasiarni nad konodontami mnie zbytnio nie bawi... zeby tam, bylo co jeszcze wygrzebac...

sporo ludzi bierze sie ostatnio za synkline galezicka... US robi (glownie paleo i gechemie), od nas tez maja robic i paleomegnetyzm i tektonike i sedymentologie weglanow... tylko ja nie moge czegos sensownego znalezc...

aha, cos mi sie obilo o uszy ze prof Dzik opracowal spirytyzowana faune z Kowali - ktos cos wie, bedzie publikacja?

Łukasz

Rzadko bo rzadko ale ładne i duże atrypki się trafiają. Były też jakieś trylobitoszczątki ale nic rewelacyjnego.

Osobiście szczerze zniechęcam do zajmowania się stratygrafią/paleo/sedymentologią. Konkurencja już bardzo duża a tematów do ruszenia jakby coraz mniej. Włos może i można podzielić na 4, ale już na 128 to raczej trudno...

moozg

hmm... mnie wlasnie w tym kierunku ciagnie, to jedyne w czym czul bym sie dobrze...
A co Ty proponujesz?
przecie nie bede badal osiadan albo co gorzej chemizmu jakiegos scieku Rolling Eyes

Łukasz

moozg

wiesz, jak kogos do tego ciagnie to niech to robi... ale zastanawiam sie gdzie jest wieksza konkurencja? u nas na takie cos idzie zdecydowana wiekszosc, nieliczni biore sie za bardziej naukowe aspekty geologii (w zeszlym roku na paleo poszla 1 osoba!).
Fakt ze w Polsce coraz mniej do zrobienia, i coraz trudniej znalezc ciekawy temat, ale trza tez wyjsc za granice, mgr to tylko epizod, potem to juz mozna kombinowac cos dalej...
Ja wiem jedno, cala worek z geol. inzynirska, hydro itp. mnie nie interesuje i tym napewno nie bede sie zajmowal...

ps. zdaje sie ze zbaczamy z glownego azymutu watku...

dachenoceras

moozg

juz widze ze zaczyna sie robic smietnik na forum po takich wypowiedziach...
albo ma sie cos do powiedzenia konkretnego w temacie albo sie nic nie pisze!

wrotek

lepiej żeby pisali coś niż nic bo zapadnie grobowa cisza Smile

Łukasz

Nie no, spokojnie... Naturalne jest, ze dyskusja sobie meandruje czasem też anostomozuje i nie ma co się o to oburzać. A wątek "co dalej z tą geologią" i tak by prędzej czy później wypłynął, akurat tym razem przy okazji Józefki.

Nie ma co napalać się na robienie stratygrafii tam, gdzie już to wiele osób wcześniej robiło. OK, może przesuniesz jakąś granicę o 2 metry w te czy we wte, wykażesz, że jakiemuś poprzednikowi wpadły do gara z kwasem konodonty z innej próbki, no ale powiedzmy sobie że wniosek to o wielce mizernym znaczeniu, a roboty po pachy... Spróbuj się zwrócić gdzieś gdzie jest realna szansa na coś nowego. Sorry, ale w triadzie strat/paleo/sedym nie bardzo widzę taką "niszę ekologiczną"... Ale np pobawić się dolomityzacją tego żywetu/franu... to mogłoby być fajne

Gość

Nie ma to jak być tektonikiem...... Wink

Kenny

fragment pracy dotyczacej kalcytu i interesujaca nas mineralizacja w Jozefce

Na obszarze kamieniolomu wystepuja 2 uskoku pierwszy o przebiegu SW-NE ogranicza zasiegi wystepowania wapieni i dolomitow od NW Jest on najprawdopodobniej pionowy lub zblizony do pionowego. Drugi uskok o przebiegu NW-SW zostal zaobserwowany na wyrobisku eksploatacyjnym. Wapienie i dolomity w obrebie stref uskokowych i w ich poblizu sa silnie spekane; poprzecinane zlkami kalcytu i dolomitu o grubosci od kilku mm do kilkunastu cm ( o roznych azymutach), mineralizacja na tym obszarze wystepuje rownierz w formie szczelihnowo-gniazdowej. Kalcyt wystepuje w formie zbitej rzadziej w formie wyksztalconych krysztalowl; sa one najczesciej romboedryczne, lub w formie skalenoedrow. Najwieksza koncentracja kalcytu w formie automorficznych krysztalow znajduje sie na calej zachodniej scianie kopalni a szczegolnie w polodniowo zachodniej jej czesci. Wystepuja tu najczesciej krysztaly romboedryczne rzadziej skalenoedry, o zabarwieniu bialym, miodowym, szarawym. czesto z nalotami manganu i tlenokow zelaza. Automorficzne krysztaly kalcytu najczesciej spotyka sie w gniazdach, druzach, szczelinach itp. Wraz z zylami tworza one niekiedy cale sterfy mineralizowania o powieschni do kilkunastu m^2. w tej czesci kamieniolomu jako mineraly towarzyszace kalcytowi spotykamy wspaniale wykrystalizowany kwarc w formie szczotek (krysztaly osiagajja 3cm) pokryty jest on nalotami zelazistymi; wystepuje on niekiedy z chalcedonem (zabarwienie niebieskawe do brazowego) Bardzo rzadko pojawiajacym sie mineralem w towarzystwie kalcytu na tym zlorzu jest malachit. Skolei we wschodniej czesci wyrobiska kalcyt wystepuje w formie zyl przecinajacych sredniolawicowe wapienie dewonu gornego, zapadajace na N o poardzo ograniczonej ilosci gniazd i pustek w ktorych wystepuja automorficzne krysztaly w formie skalenoedrow, najczesciej biale niekiedy przezroczyste osiagaja wielkosc do 12mm. Mineralami towarzyszacymi sa: chalkopiryt, piryt, baryt, ankeryt, galena, jednak pojedyncze osobniki wymienionych mineralow nie przekraczaja 4mm
W NW czesci wyrobiska na poziomie 1 wystepuje zbity kalcyt ( rzadko wystepuja dobrze wysztalcone krysztaly), o zabarwieniu bialym tworzy on zespol zyl razem z galena i barytem, ktore przecinaja szare wapienie i lupki zapadajace na E

tyle co mam z grubsza na temat tego kamieniolomu Smile

moozg

czyli z fauna marnie...

Kenny - a jak sobie wejscie zalatwiasz?

Kenny

a cukierka dostene ? Smile

fauna jest w wapieniach i lupkach mozna spotkac zlepy ramienionogowe ponadto jakies trylobity chyba byly niewiem nie moja dzialka ja na kawernach dolomitow siedzialem i lupalem jakies kalcyty maniana Smile

a wejscie idziemy do siedziby KOSD`u w kielcach o ile pamientam na 1 piertrze po lewej siedziala taka calkiem mila pani ktora przywitala nas "o widze ze chlopakom trzeba pomodz" natepnie piszesz podanie ona Ci podpisuje idziesz do sztygara na kopalnie on przydziela Ci opiekuna (obys nie trafil na taka jedna siedziala nad nami i "zakaz podchodzenia pod sciany (zrozumiale) zakaz wchodzenia na osypisko (joz mniej) " ja was z kamieniolomu wyrzuce i joz was nie wpuszcze" ogolnie przewrazliwiona tylko skalniki z nas smialy:P ) a nastepnie robis co chcesz prawie Smile

Łukasz

Aaa, to pewnie ta sama pani, co mnie wygoniła spod ściany jak rozpracowywałem dziurę z kwarcami.
Burzyła się nawet jak podszedłem na osypisko spakować odłożone okazy Smile

. Ale poza tym jest sympatyczna i całkiem całkiem Wink

. Prawie tak ładna jak te zażelazione, pomarańczowe kwarcyki z wrostkami jakichś manganowych rzeczy Smile

.
Mam nadzieję że chodzi o tą samą jędzę...

Kenny

fajny sie tam trafiaj kalcycik na czyms co przypominalo rutyl Smile

takie fajowe sznreczki krysztalow kalcytu jak koraliki Smile

MARAS · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 47 Przeczytał: 0 tematów

A był ktoś z was w kamieniołomie w Błazinach Górnych pod Iłżą??
Bo tam też fajne okazy sie trafiają w wapieniach jurajskich Cool

moozg

heh ledwie wrocilem z tego klm, tyle ze moglem sobie go tylko obejzec wraz z kims z obslugi i nic nie polupalem, ponoc trza do prezesa pisemko wystosowac czy jakos tak...
z tego co sie dowiedzialem to krzemienie pasiaste jakis gornik od razu zbiera i sprzedaje... do tego widzialem tez rozwalone wapienie z nerineami... juz wyjetymi, czyli podejzewam ze tez ow gornik mogl to zbierac...

na wiosne sprobuje tam uderzyc z jakims pozwoleniem bo fajny profil jest Smile

MARAS · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 47 Przeczytał: 0 tematów

A był ktoś z was na tzw. "Wielkim Polu" nieopodal Daleszyc???

moozg

a co to jest?? pierwszy raz spotkalem sie z takim terminem
mozesz cos blizej o tym?

MARAS · Dołączył: 03 Lut 2006 Posty: 47 Przeczytał: 0 tematów

Tak określa sie obszar niedaleko Daleszyc, leżacy przy drodze. Miały tam być jakieś wychodnie ale znależliśmy na praktykach tylko kawałki wapieni.

A Świńską Góre znacie??? Tam gdzie można znaleźć odciski ryb plakodermowych Razz

Witek

Obok miejscowości Górno (z Kielc trasą na Opatów) znajduje się góra Józefka na której (wewnątrz której..) zlokalizowany jest kamieniołom eksploatowany przez Kopalnie Odkrywkowe Surowców Drogowych S.A. w Kielcach. Obok szosy znajduje się niewielkie odsłonięcie, gdzie można pozyskać drobne okazy - chyba bez szkody dla kopalni i środowiska:

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Poniżej niektóre z okazów minerałów - kalcyty zbudowane na dolomicie ? oraz skamieniałości, na które natknąłem się tamże z dużym zaskoczeniem:

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

Nie robiłem zdjęć pojedynczych kamieni z kryształami, bo wydają mi się dość marnej jakości, może dlatego że pochodzą z warstwy podglebowej, poddawanej erozji..

Na zboczu góry od strony Górna znajduje się hałda, niestety zobaczyłem ją już odjeżdżając i nie miałem czasu żeby przyjrzeć się jej z bliska.. ale ja tam wrócę..

koral · Dołączył: 07 Wrz 2007 Posty: 41 Przeczytał: 0 tematów

Górno i Józefka to interesujące miejsce ze względu na relikty d.górnictwa. W latach 60-tych w trakcie eksploatacji odkryto sztolnię z czasów austriackich - mam w domu kopię fotografii z czasów ich odkrycia.
może kiedyś obecni górnicy odstrzelą ścianę z kolejnym wejściem Very Happy

Feldark

Jak masz zdjęcia to się nimi podziel Wink