FORUM GEOLOGICZNE

Gość · Wysłany: Wto 12:13, 27 Mar 2007 Temat postu: haloizyt

Czy to możliwe by zwietrzelina bazaltową był haloizyt i czy zawsze jego występowanie (haloizytu) oznacza że pod zwietrzelina jest bazalt???? orientuje sie ktos moze w tej kwesti >..........??

Gość · Wysłany: Wto 17:05, 27 Mar 2007 Temat postu:

Myślę, że to możliwe, haloizyt tworzy się w wyniku wietrzenia skał magmowych (znaleziono go w str wietrzenia dolnośląskich serpentynitów, więc nie sądzę, że nie mógłby powstać także w wyniku wietrzenia bazaltu). Czy bazalt musi być do tego bogaty w Fe czy Ni - tego nie wiem na pewno, ale to też prawdopodobne.
Natomiast na pewno haloizyt nie może wskazywać istnienia bazaltu: powstaje także przez wtórne przeobrażenia pirytu i markrasytu, w wyniku wietrzenia innych magmówek (p. wyżej), w odkrywkowych kopalniach rud (Fe, Ni), w łupakch krystalicznych, a że w przyrodzie jak wiadomo wszystko jest możliwe, więc występowanie haloizytu niekoniecznie musi coś stwierdzać ponad wszystko.
(chyba, że czegoś nie wiem)

Wielki

Wielki

Gość

Hmmm... Chyba już wiem, o co może chodzić!
Elektrochemia: powstają lokalne ogniwa galwaniczne na powierzchni pirytu/markrasytu i do reakcji wchodzi tlen atmosferyczny i jony znajdujące się w otoczeniu, wszystko rzecz jasna polega na wymianie elektronów... Dlatego nie ma w haloizycie pierwiastków z pirytu.markrasytu, ale powstaje z ich przeobrażeń.

Poza tym na początku zaufałam literaturze (J. Żaba)

Muszę się temu bliżej przyjrzeć, ale takie jest moje przypuszczenie!

Wielki

Ty w poście napisałas:
"Natomiast na pewno haloizyt nie może wskazywać istnienia bazaltu:
powstaje także przez wtórne przeobrażenia pirytu i markrasytu, w wyniku wietrzenia innych magmówek (p. wyżej), w odkrywkowych kopalniach rud (Fe, Ni), łupakch krystalicznych, a że w przyrodzie jak wiadomo wszystko jest możliwe, więc występowanie haloizytu niekoniecznie musi coś stwierdzać ponad wszystko. "

W Wikipedii pisze tak (a chyba się powoływałaś na nią):
Powstaje w środowisku kwaśnym lub obojętnym, zwłaszcza w obecności kwasu siarkowego, tworzącego się na skutek wietrzenia pirytu lub markasytu (produkt przeobrażeń (wietrzenia) tlenków żelaza)."
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

Chciałem prosić abyś mi podała reakcję tworzenia haloizytu (krzemianu) z siarczku? Al4[OH]8[Si4O10]x4H2O z FeS2
Może ktoś inny mi wytłumaczy?

Gość

POWOŁYWAŁAM SIĘ NA WIKIPEDIĘ?

Kończ waść, wstydu oszczędź...

Wielki

Gość

OKo, spoko. Wink

.. Poszperam w zeszycie do chemii i zapiszę ten przepływ elektronów... bo myślę, że na tym to polega, ogniwa galwaniczne... Nie obrażam się już

Wielki

Twoje nieszczęsne siarczki mogą mieć jedynie wpływ na pH :) natomiast nigdy nie otrzymasz z nich krzemianów. Jak to ładnie napisał światły moderator ChemFan "chce dokonac alchemicznej transmutacji pierwiastków"

podgrupa kaolinitu
minerały o dioktaedrycznych pakietach 2-u warstwowych typu 1:1, należy tutaj kaolinit, dickit, nakryt, haloizyt, hydrohaloizyt.
Struktura kaolinitu nie przyjmuje większej liczby podstawień izomorficznych. Możliwe niewielkie podstawienia Al3+ przez Fe3+, większa ilość podstawień powoduje naruszenie trwałości struktury.
Występowanie w kaolinicie i skałach kaolinitowych Ca, Mg, K, Na, Ti, Mn związane jest z adsorpcją przez powierzchnię minerału w postaci kationów wymiennych, związane jest to z występowaniem tych pierwiastków w mikach i illitach, które towarzyszą kaolinitom.
W haloizytach możliwe podstawienie Al3+ przez Cr3+, Cu3+, Fe3+.
Minerały tej podgrupy charakteryzują się małą pojemnością sorpcji kationów. Wobec neutralności elektrostatycznej pakietów i stosunkowo silnych wiązań wodorowych pomiędzy pakietami, przestrzenie międzypakietowe są zamknięte dla obcych jonów.

Minerały ilaste tworzą się głównie w wyniku procesów hipergenicznych. Powstawanie tych minerałów obserwuje się w trakcie gromadzenia się osadów, jak i w późniejszych stadiach konsolidacji i przeobrażania skał osadowych. Tworzenie minerałów ilastych determinują warunki klimatyczne, a trwałość tych minerałów uzależniona jest od pH roztworu.
[link widoczny dla zalogowanych]

Należy wspomnieć o typach genetycznych minerałów ilastych :
1. okruchowe (allogeniczne) – powstałe wcześniej w innym środowisku lub będące reliktami ilastymi skały macierzystej. Minerały te są trwałe w środowisku depozycji.
W glebach, aluwiach – miki powstałe po pierwotnej skale.
W osadach morskich, jeziornych – krzemiany warstwowe przyniesione z lądu w wyniku wietrzenia.
2. przeobrażone (transformowane) – powstałe przez przebudowę struktury innych krzemianów warstwowych, mamy tutaj do czynienia z degradacją (przeobrażenie krzemianów z usunięciem niektórych składników – procesy hipergeniczne) oraz agradacją (przeobrażenie krzemianów związane z przyłączaniem do struktury kationów – procesy postsedymentacyjne)
3. nowopowstałe – utworzone w rezultacie hydrolizy lub poprzez krystalizację.
Procesy prowadzące do powstania minerałów ilastych:
hydroliza
przebudowa struktury związana z wymianą jonową
reakcje syntezy z roztworów jonowych
rekrystalizacja substancji koloidalnych

PS. uhmm a kiedyś to wszystko umiałem, na podstawie notatek z wykładów z ilastych

Gość

OK, w takim razie napiszę do prof. Żaby, bo mnie to nurtuje - napisał tak jak napisałam w original version.

Wielki

Gość

Niestety, nie mogę skontaktować się z profesorem Żabą z przyczyn technicznych (maile nie docierają), nie wiem więc, dlaczego dokładnie napisał, że "haloizyt powstaje w wyniku wtórnych przeobrażeń pirytu i markrasytu". Ale myślę, że już nie trzeba - wszelakie zawiłości alchemiczne rozwiane u góry;). Choć szkoda, byłam ciekawa i chciałam zwrócić się doń bezpośrenio. Na razie nie ma szans na "błyskotliwe oświecanie"... Tak żeby nie było, że nie relacjonuję obiecanej korespondencji.
Choć zastanawia mnie naprawdę ten przepływ elektronów, pewnie macie rację, że w wypadku takich minerałów ilastych jest niemożliwy i że rzecz rozbija się o pH, ale z drugiej strony: tu haloizyt dopiero powstaje...
I tak przypuszczam ze jest to kwestia rozumienia terminu "Przeobrażenia wtórne"... Dla niektórych jest węższy, dla innych szerszy - czas to kiedyś ujednolicić.

Dlaczego maile na serwer UŚ nie dochodzą?? Mad

Wielki

Jak mogłem zapomnieć o tej pozycji :(
źródło: Andrzej Bolewski, Andrzej Manecki - Mineralogia szegółowa, Wydawnictwo PAE, W-wa 1993
[link widoczny dla zalogowanych]

Wielki

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

krystianpaweł

Mam pytanie - czy w przypadku tego konkretnego złoża widocznego powyżej możliwe jest znaleźć tam poza haloizytem minerały np piryt, markazyt lub jeszcze inne. Może na większej głębokości?

Kenny

Szczerze to nie sądzę...
Jak tam ostatnio byłem przypadkiem (jakoś w zeszłym roku) złoże wyglądało na dość utlenione (czerwone barwy, co w praktyce uniemożliwia trwałość minerałów siarczkowych) w materiale widoczne zachowane relikty pierwotnych skał bazaltowych. Miejscówka ciekawa geologicznie jako przykład wpływu roztworów metasomatycznych ale raczej nie ma co liczyć tam na okazy....

Pozdrawiam.