FORUM GEOLOGICZNE

kopytko · Dołączył: 27 Maj 2006 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów

w jaskini stalaktytowej na zboczch kilanowskiej (beskid niski) są nacieki kalcytowe (zdjęcie - [link widoczny dla zalogowanych]), jest to jaskinia powstała w piaskowcach (cergowskich), więc skąd takie nacieki? czy to może być związane ze spoiwem tych piaskowców, jedank nie wiem z czego jest to spoiwo.

CHAOS

Nacieki pewnie powstały z wytrąconego węglanu wapnia, który pochodzi ze spoiwa piaskowców w którym może znajdować się CaCO3.
Kalcyt (CaCO3) często też występuje w szczelinach pochodzenia tektonicznego (spękania ciosowe, powierzchnie uskokowe, kliważ),
wody infiltrujące piaskowce wypłukują węglan wapnia ze spoiwa i szczelin a nastepnie dochodzi do jego wytrącenia w postacji nacieków jaskiniowych w pseudokrasowych pustkach.

kopytko · Dołączył: 27 Maj 2006 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów

dzięki, tylko skąd się bierze kalcyt w spękaniach ciosowych piaskowców? nie wiesz też może jakie jest dokładnie spoiwo piaskowców cergowskich, bo ja nic na ten temat nie mogę znaleźć

jerzas

Byłem kiedyś w jaskinie Niedźwiedziej w Beskidzie Sądeckim. Wrażenie niesamowite. Dokonale tam widać osuwiskową genezę jaskiń beskidzkich a także można prześledzić dobrze wykszatłcone formy, takie jak toczeńce czy hieroglify prądowe. Niestety jaskinia ta skróciła sie prawie o połowe kiedyś miała ok 600 m długości.

kopytko · Dołączył: 27 Maj 2006 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów

jaskinie na stokach Cergowej i Kilanowskiej również ze wzglądu na ciągłe osuwanie, zamykają sie i otwierają, kiedyś pewnie ta jaskinia Niedźwiedzia był jedną z dłuższych w beskidach; niedawno odkryto na osuwisku na zboczach Kilanowskiej najdłuższa jaskinię podkarpacia i jedną z najdłuższych w beskidach - Jaskinię Słowiańską, ma obecnie 558 m dł., ciekawe ile w takim stanie "pożyje"?

btw, czy zna ktoś odpowiedź na pytania z mojego poprzedniego postu?

Kenny

piaskowce cergowskie z doswiadczenia organoleptycznego jak wiekszosc piaskowcow fliszu karpackiego ma spoiwo weglanowe lub ilasto weglanowe stad te nacieki
kalcyty w szczelinach ciosowych to efekt dzialalnosci (w zaleznosci od rejonu) wod hydrotermalnych lub (i ) wadycznych pozdrawiam
i ps najwieksze krysztaly z fliszu jakie udalo mi sie wyrwac mialy cos ponad 3cm ale niestety slabo wyksztalcone

mala_nigga · Gość

mam kilka pytan i malo czasu.czy ktos moglby mi powiedziec skad moga pochodzic wody w masywach krasowych oraz w jakim okresie powstala najwieksza czesc obserwowanych wspolczesnie profilow mad.za szybka odpiwedz bardzo dziekuje.odp.prosze na maila atena12342poczta.fm

Kenny

yyy chodzi Ci o te ktore przyczynily sie do powstania form krasowych ??
to wody opadowe z deszczu lub z topniejacych lodowcow jesli chodzi o jure krk-czestochowska tam najwiekszy rozwoj krasu to pleistocen podobnie zdajsie jest w tatrach
w rejonie swietokrzyskim natomiast najwiekszy rozwoj krasu to perm w wapieniach dewonskich pozdro

Wielki

Linki:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

TomekG · Dołączył: 13 Gru 2005 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów

Witam!

Wybaczcie spam, bo poniżej wklejam pytanie, które zadałem na innym forum, niestety, póki co, brak odpowiedzi:
-------------------------------
Mam drobny problem poznawczy, za rozwiązanie którego będę wdzięczny. Wiedzy w temacie mam niewiele: własne spostrzeżenia i broszura wydana przez SSJ i tłumaczona przez Michała Gradzińskiego (więc można liczyć na sensowne wiadomości).
Otóż najniższy poziom jaskini Jaszowskiej (Sk) wraz z jeziorkiem znajduje +/- 7 m poniżej poziomu przepływającej niepodal (około 200 m w linii prostej od tego jeziorka) rzeki Bodva. Wody tej rzeki obecnie nie przepływają przez jaskinię, a okresowe zalewanie dolnych partii jaskini nie jest związane z wahaniami poziomu wody w rzece.
No i pytania:
1. Czy dzisiaj są to dwa całkowicie niezależne od siebie systemy hydrologiczne: jeden drenujący masyw Jaszowskiej Skały i drugi powierzchniowego przepływu rzeki?
2. To oczywiście pytanie o przyczyny i mechanizm tego zjawiska. Jedno rozwiązanie, przychodzące mi do głowy, to jakieś nierównomierne młode ruchy obniżające, drugie - to przechwycenie wód masywu (i jaskini) przez inną dolinę.
-------------------------------

Pozdr-Tomek

Gość

Obecnie najdłuższa w polskich karpatach zewnetrznych jest jaskinia Miecharska, ma prawie 2 km dlugosci, powstała jak wszystkie tego typu w wyniku rozwierania sie spekan ciosowych i innych powierzchni nieciaglosci obecnych w piaskowcach grubolawicowych. I w tej jaskini znajdują się nacieki kalcytowe (CaCo3, jest pochodzi oczywiscie ze spoiwa).

Wielki

Jaskinia Niedźwiedzia

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d1595.4442773766416!2d16.843408660873806!3d50.23413222429909!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x473be76e2a2a5355%3A0xf63366dbe4e02358!2sJaskinia+Nied%C5%BAwiedzia!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1518111567156" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Gość

Piękne zdjęcia - szczególnie uderza fakt że wiekszość tych nacieków to nacieki żywe - cały czas jeszcze przyrastające.

Gość

hej,
czy ma ktoś jakiś spis jaskiń w polskich karpatach?
dokładniej szukam informacji na temat jaskiń w okolicach Jasła.
dzieki z góry za pomoc
pozdrawiam

TomekG · Dołączył: 13 Gru 2005 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów

Witam!

Wielki

Jeskyně Na Pomezí [CZ]

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d8653.454589305285!2d17.146139836282558!3d50.245600529263974!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x4711f1c40000007b%3A0xf7a3c7347d3460e2!2sNa+Pomez%C3%AD+Caves!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1518112483160" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Jaskinia Wierzchowska Górna

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d1863.9109827896948!2d19.805879677537767!3d50.174797280652584!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x0%3A0x8d41819730b097d!2sJaskinia+Wierzchowska+G%C3%B3rna!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1518112637380" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Jaskinia Nietoperzowa

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d17554.037645200304!2d19.77621126329667!3d50.19432019448265!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x0%3A0x73e18582193e6b7!2sJaskinia+Nietoperzowa!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1518112573568" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Malkond · Dołączył: 31 Sie 2012 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Witam !
Chciałbym się zapytać czy szacowne grono geologów zna może jakieś książki dotyczące geologii Jury Krakowsko - Częstochowskiej, a konkretniej jaskiń znajdujących się na jej obszarze.

TomX

A co dokładniej chciałbyś wiedzieć o jaskiniach? Temat znam dość dobrze /grotołazem jestem a i studentem geologii przy okazji/. Na szybko to:

o geologii jury - Ewa Stupnicka - Geologia Regionalna Polski
o jaskiniach jury - Inwentarze jaskiń wydawane przez Polskie Towarzystwo Przyjaciół Nauk o Ziemi, albo internetowa baza danych na geoportalu: [link widoczny dla zalogowanych]

Wielki

Jest taka stara książka:
Szelerewicz M., Górny A. - Jaskinie Wyżyny Krakowsko-Wieluńskiej. Wydawnictwo PTTK Kraj, Warszawa - Kraków, 1986

Proponuję też poszukać w bibliotekach lub online publikacji Gradzińskiego Ryszarda (senior) i Michała (juniora) zajmujących się geologią krasu.

Odsyłam też do strony [link widoczny dla zalogowanych]

karina139 · Dołączył: 18 Lip 2013 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Cześć! Zna ktoś może jakieś źródła, w których znalazłabym informacje o budowie geologicznej i/lub warunkach hydrogeologicznych okolic, w których znajduje się jaskinia kryspinowska?

TomX

Mój kumpel pisał pracę dyplomową o tej jaskini. Zapytam go, może udostępni Wink

Wojciech · Dołączył: 25 Lip 2010 Posty: 83 Przeczytał: 0 tematów

Witam,
mam takie pytanie, może ktoś się orientuje. Chodzi o intensywność krasowienia skał pod wpływem wody morskiej - niedawno zostałem o to zapytany i nie umiałem z całą pewnością odpowiedzieć. Teoretycznie powinno być ono słabsze niż w wodzie słodkiej, bo woda morska jest mocno nasycona rozpuszczonymi w niej minerałami, ale czy tak jest naprawdę? Może zna ktoś pewną odpowiedź w tym temacie?

Wielki

Za to pytanie już ktoś powinien 5 dostać na semestr :)

"... Dwutlenek węgla łatwiej rozpuszcza się w zimnej wodzie niż w ciepłej, i podobnie lepiej rozpuszcza się w wodzie morskiej niż w czystej, gdyż woda morska zawiera już jony węglanowe. "
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

Pojawia się też rola ACD (aragonite) i CCD (calcite) compensation depth. A najważniejsze co miałoby być przykładem "morskiego krasu słonowodnego" - czyżby cenote?

Sinkhole [link widoczny dla zalogowanych] ale to efekt po eksploatacji soli.

Wojciech · Dołączył: 25 Lip 2010 Posty: 83 Przeczytał: 0 tematów

Ha, wiec pozory mnie zmyliły. Ogromne podziękowania za super odpowiedź.

Wielki

A ja się z tematem musiałem przespać, bo jak już w szkole podstawowej uczono zjawiska krasowe to ląd, wapień, woda, dwutlenek węgla i szata naciekowa.
Znalazłem dużo materiałów, tzw. klasyków: [link widoczny dla zalogowanych]; [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych]. I wreszcie znalazłem w necie, a w szufladzie mam płytki z rocznikami WiŻ [link widoczny dla zalogowanych]

Szent István barlang HUN
<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d12928.984141456665!2d20.62138879999999!3d48.099700600000006!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x0%3A0xd336767194dfa69d!2sSzent+Istv%C3%A1n+Cave!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1518165685292" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Wielki

Groty Mechowskie

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d18651.064835792833!2d18.270084129803358!3d54.71545187548305!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x0%3A0x87e9266b3f2927f2!2sGroty+Mechowskie!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1529271124440" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

stan na 2018.04.30

Wielki

Uwagi praktyczne
W celu zwiedzania jaskini Niedźwiedziej bilety kupujemy online [link widoczny dla zalogowanych] gdyż brak biletu uniemożliwi nam zwiedzanie, gdyż "nie zapewniamy wstępu do jaskini osobom bez rezerwacji oraz spóźnionym na swoją godzinę wejścia. Parkingi dla samochodów osobowych i autokarów znajdują się ok. 1 km poniżej jaskini."
W przypadku Radochowskiej też warto zaglądnąć na stronę [link widoczny dla zalogowanych], gdyż do miejsca musimy kawałek podejść. Tutaj panuje zupełnie inna forma zwiedzania - otrzymujemy jednorazowe czepki na głowę, kaski, czołówki. Przewodnik zachęca do dotykania prawie wszystkiego (ułatwia to chodzenie w ciemnościach). Warto się zastanowić nad wejściem z małymi dziećmi czy w przypadku osób cierpiących na klaustrofobię. Auto zostawiamy pod Winiarnią Radochowską.

Jaskinia Niedźwiedzia 2018.07.15
Po 10-u latach wróciłem do Niedźwiedziej z młodszym synem, w celu pokazania mu jednej z najładniejszych polskich jaskiń. W tym czasie odkryto dalsze korytarze w kompleksie jaskiniowym.

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

Jaskinia Radochowska 2018.07.19

źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d10462.138651451076!2d16.818453813794875!3d50.350426659879!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x0%3A0xe30dc16b7084c8c9!2sJaskinia+Radochowska!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1541268689339" width="800" height="600" frameborder="0"></iframe>

Wielki

Jaskinia Zielonkowska w Zielonkach

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d323.91024704784866!2d19.918395798420615!3d50.13141269900625!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x471651dc1b9b8ce1%3A0x9d16170a75cd6a12!2sJaskinia%20Zielonkowska!5e1!3m2!1spl!2spl!4v1697222811819!5m2!1spl!2spl" width="800" height="600" allowfullscreen="" loading="lazy" referrerpolicy="no-referrer-when-downgrade"></iframe>

Wielki

Podbiję temat i podam link do strony Tomka opisującego temat groty Mechowskiej [link widoczny dla zalogowanych]