Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna FORUM GEOLOGICZNE
Geologia Paleontologia Mineralogia
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ciężki kryształ z okolic Kaczawy - prośba o identyfikację

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:03, 08 Sty 2018    Temat postu: Ciężki kryształ z okolic Kaczawy - prośba o identyfikację

Witam. Znalazłem interesujący kamień - kryształ w żwirach z okolic Kaczawy. Jest ciężki - cięższy od kwarcu czy przeciętnego kamienia. Minerał ten jest barwy różowo-fioletowej ale jest zanieczyszczony i jego barwa nie jest czysta. Ma też wrośnięte czarne drobne kryształki. Proszę o pomoc w identyfikacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:04, 08 Sty 2018    Temat postu:

Nie wiem czy jest tu na forum możliwość dodania zdjęć?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Wto 6:33, 09 Sty 2018    Temat postu:

3 posty i możesz wkleić linka jest w zasadach Smile

Natomiast opis pasuje doskonale do granatu które dość pospolicie występują w żwirach Kaczawy.

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:50, 09 Sty 2018    Temat postu:

Niestety nie mogę jeszcze dodać odnośników do zdjęć ponieważ musi minąć 24 h od rejestracji pomimo trzech postów.
Co do kamienia to jest troszkę duży jak na granata - 45 mm x 38 mm x 14 mm. Za trzy godziny dodam linki do zdjęć
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:35, 09 Sty 2018    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
lub
[link widoczny dla zalogowanych]
oraz
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Śro 6:26, 10 Sty 2018    Temat postu:

Typowy korund ale nie pochodzi on z Kaczawy...

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:58, 10 Sty 2018    Temat postu:

Skąd mógł się tam znaleźć? Był dosyć głęboko w pobliskiej żwirowni, na której kopią na max 9 metrów
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:20, 10 Sty 2018    Temat postu:

Żeby rozwiać wszelkie wątpliwości - kamień pochodzi na 100% ze żwirów okolic Kaczawy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:26, 10 Sty 2018    Temat postu:

Czy wystąpienie tego minerału może być w jakiś sposób związane z wystąpieniem złota?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Czw 6:22, 11 Sty 2018    Temat postu:

Nie kojarzę paragenezy złota z korundami. Generalnie zupełnie inne warunki powstawania. W przypadku złota najczęściej jest ono związane z kwaśnymi intruzjami magmowymi i zmianami hydrotermalno-metasomatycznymi spowodowanymi ich obecnością. Rzadziej występuje w skałach ultrazasadowych towarzysząc złożom typu likwacyjnego.
Korund to przede wszystkim minerał będący produktem metamorfizmu skał bogatych w tlenek glinu w pod bardzo wysokim ciśnieniem na dużych głębokościach.
Jedyne co łączy złoto i korundy to wysoka gęstość powodująca koncentracje wyżej wymienionych minerałów we frakcji ciężkiej.
W Kaczawie a i owszem występuje i złoto i korundy z tym że korundy najczęściej w niebieskiej odmianie - Szafir.

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:12, 11 Sty 2018    Temat postu:

Dzięki Kenny za wyczerpującą odpowiedź. Jeszcze kilka lat temu nic bym z tego nie zrozumiał. Widać te kilkanaście lat amatorskiego zbierania i czytania coś dało. Faktycznie, kiedyś szukałem złota w Kaczawie na wysokości Legnicy to było ono w tym przypadku z okruchami rubinków. Szafirowy trafił mi się tylko jeden. Ten korund ze zdjęć to będzie raczej rubin? No i ostatnie pytanie czemu Kenny pisałeś, że nie jest on z Kaczawy? O mały włos zostawiłbym ten kamień bo jak tak leżał ubłocony to wyglądał jak metalowa śruba (łepek obcięty) tym bardziej, że kilka metrów wcześniej leżały inne kawałki obcinanych śrub z maszyn. długo przecierałem oczy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Czw 12:39, 11 Sty 2018    Temat postu:

Te czerwone kamienie w Kaczawie, Skorze, Bobrze, Kwisie to najczęściej Piropy rzadziej występują spesartyny i almndyny (robiliśmy analizy) a więc odmiany granatów.
Rubin to szczególna odmiana korundu (chodzi o domieszki) trzeba by przeprowadzić analizy aby to potwierdzić.
O tym że nie jest z Kaczawy świadczy jego forma. Typowa dość dla masowego materiału handlowego oferowanego na giełdach minerałów właśnie o pochodzeniu z Afryki, jednocześnie nie nosi on śladów długiego transportu (żwiry pod Legnicą są raczej dobrze przerobione) i nikt nigdy nie notował takich korundów z terenu Pl (przynajmniej nigdy się nie spotkałem). Logiczny wniosek wynikający z takiego zestawu faktów jest taki że ktoś go tam porzucił lub zgubił.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:22, 11 Sty 2018    Temat postu:

Może jest jakiś sposób, żeby na 100 % stwierdzić czy jest to korund z Polski czy Afryki czy Indii, np porównać z innymi. Ja osobiście nie bywam na giełdach, może ktoś z moich okolic posiada takie korundy z zagranicznych lokalizacji. Chętnie się spotkam, wymienię doświadczenia i porównałoby się kamienie.
Szczerze mówiąc to miałem mieszane uczucia co do tego kamienia. Podejrzane jest to, że cały kryształ bez skały w której naturalnie występuje i nie specjalnie obrobiony jak cała reszta kamieni . Tłumaczyłem sobie to tym, że może niedaleko przed depozycją wypadł ze skały, albo skała przez czas depozycji utleniła się i rozpadła. Ma pewne otarcia i wyglądają na świeże - ślady wydobycia przez maszyny.
Zależy mi na bliższej identyfikacji pochodzenia choć zdaje sobie sprawę, że może być to niemożliwe lub kosztowne
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Pią 6:20, 12 Sty 2018    Temat postu:

No niestety wymagało by to analizy składu izotopowego lub analizy inkluzji. Generalnie nie kojarzę osoby która mogła by to ogarnąć... Trzeba by mieć materiał porównawczy. Porównaj z korundami z Indii (barwa, spękania, resztki innych minerałów przyczepionych do powierzchni, powierzchnia) myślę że znajdziesz analogię. Smile

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:59, 12 Sty 2018    Temat postu:

Poszukałem na szybko w grafikach google i faktycznie. Podobieństwo uderzające - kolor, ogólny kształt kryształu, wrostki czarnego minerału i najbardziej specyficzna cecha tych z Indii to te trójkąty na powierzchni.
[link widoczny dla zalogowanych]
Dla porównania inne zdjęcie tego ze żwirowni
[link widoczny dla zalogowanych]
Dziękuję za pomoc. Do następnego tematu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1041
Przeczytał: 41 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Pią 13:10, 12 Sty 2018    Temat postu:

No właśnie jak by znalazł się w sposób naturalny w tych żwirach to nie zachowały by się wrostki biotytu na powierzchni (czarne) ani szczegóły powierzchni krystalizacji (trójkąty). Dlatego uważam że został tam porzucony/zgubiony.
Kiedyś z tajemniczych znalezisk pamiętam miałem do id rudę cynku z Olkusza na trawniku przed blokiem w Chocianowie czy bryła rudy z Kiruny na polu pod Głogowem...

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 29
Przeczytał: 57 tematów

Skąd: Jawor
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:20, 12 Sty 2018    Temat postu:

Niezbadane są ścieżki kamieni i minerałów co czyni niektóre z nich jeszcze bardziej ciekawymi
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin