Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna FORUM GEOLOGICZNE

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

jak się nazywa ten porfir?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidos




Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 10:49, 06 Gru 2006    Temat postu: jak się nazywa ten porfir?

Zainteresowała mnie ta strona [link widoczny dla zalogowanych] na witrynie o eratykach, gdyż identyczny okaz mam w swojej kolekcji. Co to za skała? Autor nazywa ją "porfir-prostokątniak" Smile , no ale porfir to przecież nazwa tekstury - jak to prawidłowo powinno się nazywać? Niestety nie znam niemieckiego i nie wiem co tam dalej piszu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjelon




Dołączył: 18 Maj 2006
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Jaworzno

PostWysłany: Śro 11:20, 06 Gru 2006    Temat postu:

piszą porfir prostokątny Very Happy

Że występuje w pojedynczych pokładach lawy z grupy porfirów rombowych (?) i że te romby to właściwie są czworokątami Confused dalej się chwalą z czyjej kolekcji jest dany kamol i skąd pochodzi na fotce a na końcu jest fotka przełamu, na której widać ciasto lekko ziarniste zwane masą podstawową.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Śro 14:34, 06 Gru 2006    Temat postu:

ot porfir bezkwarcowy tak się owa skala nazywa a te prostokąty to po prostu fenokryształy skaleni
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidos




Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 14:46, 06 Gru 2006    Temat postu:

zjelon napisał:
piszą porfir prostokątny Very Happy

Że występuje w pojedynczych pokładach lawy z grupy porfirów rombowych (?) i że te romby to właściwie są czworokątami Confused dalej się chwalą z czyjej kolekcji jest dany kamol i skąd pochodzi na fotce a na końcu jest fotka przełamu, na której widać ciasto lekko ziarniste zwane masą podstawową.


Dzięki.

Kenny napisał:
ot porfir bezkwarcowy tak się owa skala nazywa a te prostokąty to po prostu fenokryształy skaleni


No tak - to wiem - dzięki, ale to nie może być nazwa skały, bo "porfir" to obecnie tyko określenie tekstury. Kto poratuje? Jak się nazywa ta skała?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
moozg
Administrator



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1002
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: Bielawa

PostWysłany: Śro 15:07, 06 Gru 2006    Temat postu:

no co do terminologi slowa porfir, macie racje... ale pamietajcie ze potocznie i zwyczajowo sie nazywa wiele skal wylewnych porfirami, wrecz w mniej naukowej literaturze to jest ciagle na miejscu, zwlaszcza ze wiele nazw to nazwy tradycyjne i regionalne, majace juz troche lat, chociazby takie jak porfir alandzki czy baltycki.
W typ przypadku pewnie jest podobnie...

a jesli chcesz tego nazwe to kiepsko, proponuje zrobic plytke z tego okazu i pod mikroskopem polaryzacyjnym sobie obejzec Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Śro 19:53, 06 Gru 2006    Temat postu:

porfir alandzki czy bałtycki to nazwy handlowe, tymczasem m\my powinnismy zmierzac ku usystematyzowaniu nazw włąsnych.
I tak nie piasek pustyni tylko szkło modyfikowane itd.
Porfir jaka podstawowe pojecie to struktura. NIe tekstura.(skały magmowe)

Istotnie jest to porfir, natomiast jaka to skała, hmm... tylk podejrzenia, ja nie umiem odpowiwedziec, NIe czepiłbym sie jednak na Twoim miejscu ze okreslone to jest :"porfirowaty", bo jest ot porfirowante:)Smile

słusznie zauwaz kolega ze to bedzie porfir bezkwarcowy,a te "prostokaty" to skalenie. Nazwe spróbyj moze na forach kamieniarskich, tam czasami sa pasjonaci i znajac te nazwe handlowa moga cos podpowiedziec.

A najlepiej to zrob zdjecie swojego kamyka i pokaz go tutaj:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wrotek




Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WG/WB UW

PostWysłany: Śro 22:33, 06 Gru 2006    Temat postu:

ariełe napisał:
Porfir jaka podstawowe pojecie to struktura. NIe tekstura.(skały magmowe)
No nie wiem, problem teksturalno-strukturalny nie jest taki prosty - wszystko zależy od Twojej lokalizacji geograficznej Razz (jest to jeden z klastcznych sporów warszawsko-krakowskich).
Problem tej już był poruszany na forum http://www.geologia.fora.pl/viewtopic.php?t=69
(dolna część I strony wątku omawia nieco szerzej to zagadnienie) Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Czw 11:02, 07 Gru 2006    Temat postu:

ha, dlatego pisze o dążeniu do jednolitej systematyki.
Co osrodek akademicki to inne wykładnie, jadnak ja optowałbym za tym co juz powyzej napisałem, al enie upierma sie jezeli ktos zastosuje "porfirowata" do okreslenia tekstury.
Sen jest zachowany, choć powinniśmy poszukac tego na forach obcojezycznych, ja nie znalazlem:(, ciekawy jestem jak gdzies tam w świecie funkcjonuje podzial na tekstury i struktury?
pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidos




Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 21:03, 07 Gru 2006    Temat postu:

No proszę - bardzo ciekawa dyskusja się rozwinęła i moja wiedza wzrosła!

Moje zdjęcie (może uda mi się zamieścić w przyszłym tygodniu) i tak byłoby o wiele gorsze od tych ze strony, a mój okaz jest identyczny Smile Płytki z okazu niestety nie mam możliwości zrobić, ale może ktoś znający się na "faunie eratyków", jeśli się pojawi na horyzoncie, będzie w stanie oddać dobry strzał z dużym prawdopodobieństwem trafienia, bazując jedynie na opatrzeniu w eratykach.

Co do fenokryształów - to rzeczywiscie skalenie, ale że ciasto jest bezkwarcowe, jak wspomniał Kenny, to wynika z tego niemieckiego tekstu?

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjelon




Dołączył: 18 Maj 2006
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Jaworzno

PostWysłany: Czw 21:32, 07 Gru 2006    Temat postu:

Very Happy A ja znalazłem porfir rombowy (Kieszonkowy atlas skał i minerałów, M.Price, K. Walsh, s. 60), kto ciekawy to sobie wypożyczy i poczyta. Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Czw 22:31, 07 Gru 2006    Temat postu:

to ze to porfir bezkwarcowy nie wiem czy wynika z tekstu,ale wynika zapewne ze zdjecia,z koloru:)
OSOBIŚCIE STAWIAM NA Trachit.
Jeżeli owy pochodzi z okolic Norwegii bedzie to raczej porfir rombowy.
I raz jeszcze: nie mylmy struktur z nawami skał?To ze jest nazywana porfirem nie odnosi sie to do struktury tylko do "wygladu zewnetrznego".
Z porfirem jest troche tak jak z"Junkersami", kiedys i dzis takze czestomawia sie ze w domach mamy Junkers, choc Junkers to nazwa fabryki a nie przedmiotu, majac termet czy viesmanna tez kudzie mowia ja mam Junkers:)


i coś ciekawego, jesli to znalezione w Polsce , a jest to porfir rombowy, to gratuluje:):
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zjelon




Dołączył: 18 Maj 2006
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Jaworzno

PostWysłany: Pią 12:04, 08 Gru 2006    Temat postu:

Z tekstu wynika, że matrix to ciasto lekko ziarniste zwane masą podstawową Cool .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Wto 13:28, 12 Gru 2006    Temat postu:

szczerze ?? czepiacie się pierdoł to że to jest Trachit to widać bo kwarcu w nim nie widać jak by był to był by to Ryolit a skąd wzięliście nazwę porfir rombowy to mnie nie interesuje jak chcecie dokładniejszej nazwy to nazwa porfir Alandzki (zdaje się że to ten ) czy Bałtycki (ten jest czerwony) w zupełności wystarcza
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidos




Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 14:00, 12 Gru 2006    Temat postu:

ariełe napisał:
i coś ciekawego, jesli to znalezione w Polsce , a jest to porfir rombowy, to gratuluje:)

Mówisz teraz o okazie Zbyszka, moim, czy obu? Smile

Kenny napisał:
szczerze ?? czepiacie się pierdoł to że to jest Trachit to widać bo kwarcu w nim nie widać jak by był to był by to Ryolit a skąd wzięliście nazwę porfir rombowy to mnie nie interesuje jak chcecie dokładniejszej nazwy to nazwa porfir Alandzki (zdaje się że to ten ) czy Bałtycki (ten jest czerwony) w zupełności wystarcza


Szczerze Kenny? Wiem, że masz rację Smile Oznaczanie magmówek na podstawie takich zdjęć naukowe oczywiście nie jest, ale na moje skromne potrzeby taki strzał wystarcza, tym bardziej, że jak widać, drążenie dało mi trochę informacji, no a przy okazji rozpętało dyskusję o fakturze/teksturze Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Wto 18:44, 12 Gru 2006    Temat postu:

Szczerze Kenny? Wiem, że masz rację Smile Oznaczanie magmówek na podstawie takich zdjęć naukowe oczywiście nie jest, ale na moje skromne potrzeby taki strzał wystarcza, tym bardziej, że jak widać, drążenie dało mi trochę informacji, no a przy okazji rozpętało dyskusję o fakturze/teksturze Smile[/quote]


chyba strukturze/teksturze?Smile

mila dyskusja...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Przybyszewski




Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Legionowo

PostWysłany: Czw 13:56, 21 Gru 2006    Temat postu:

Trochę spóźniony dołączam do tego tematu. Nie zamierzam natomiast wkraczać do dyskusji na temat struktura/tekstura. Zwracam natomiast uwagę na bardzo ciekawy fakt, iż fenokryształy skalenia są zupełnie nie obtopione i tkwią w cieście skalnym charakteryzujacym się znacznie mniejszymi (przynajmniej o rząd wielkości) kryształami. Z ilustracji wynika, ze szkliwo to jednak nie jest. Można zatem domniemywać, że na bardzo orginalny, co tu dużo mówić - ładny wygląd skały, miały wpływ następujace uwarunkowania:
1. długotrwały wzrost kryształów skalenia w warunkach bardzo wolno spadającej temperatury, co spowodowało ich wzrost do obserwowanych rozmiarów, przy czym w żadnym momencie temperatura nie wzrosła, ponieważ kryształy nie są obtopione na narożach,
2. braku ruchu magmy oraz ciśnienia ukierunkowanego, co skutkowało strukturą bezładną,
3. niska lepkość ubogiej w krzemionkę magmy, co dodatkowo ułatwiało wzrost kryształów.
4. wreszcie stosunkowo szybki wypływ na powierzchnię i schłodzenie, nie na tyle jednak szybki, aby ciasto skalne był szkliste.

Co ten świntuch lodowiec wyprawiał z biednym kamieniem, tego przez wrodzoną skromność nie napiszę. Zwracam jednak uwagę, że znalezienie go na terenie Polski może byc dużą rzadkością. Ja się z takim okazem nigdy nie spotkałem. Nie ma go też opisanego w podstawowym, dostępnym mi artykule na temat eratykow przewodnich [1].

[1] P. Czubla, D. Dałązka, M. Górska, Eratyki przewodnie w glinach morenowych Polski, Przegląd Geologiczny, vol. 54, nr 3, 2006.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidos




Dołączył: 25 Gru 2005
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:46, 21 Gru 2006    Temat postu:

Dzięki za odpowiedzi. Tutaj są zdjęcia, niestety bardzo słabej jakości (postaram się o lepsze), mojego konkretnie okazu z dwóch stron: [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Problem stanowi lokalizacja. Znalazł go przed laty mój tata i pochodzi najprawdopodobniej z Niechorza, ewentualnie Darłówka, no a jeśli nie - to ostatnia możliwość to okolice Skierniewic.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Przybyszewski




Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Legionowo

PostWysłany: Wto 21:39, 26 Gru 2006    Temat postu:

Eratyk naprawdę ciekawy i rzadki. Różni się jednak trochę od porównawczych "Rectangel-Porphyr", ponieważ stosunek ciasta skalnego do kryształów skaleni jest znacznie mniejszy, a same kryształy są w większości przypadków zrośnięte lub poprzerastane. Moim zdaniem geneza twojego okazu i porównawczego może być trochę inna, to znaczy w twoim trochę szybszy spadek temperatury (mniejsze kryształy), może też trochę erozji magmowej (niektóre mają jakby zaokrąglone, nadtopione krawędzie. Ale - w sumie nic dziwnego - nie ma dwóch takich samych eratyków.

Pozdrowienia
Piotr Przybyszewski
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 19:31, 29 Gru 2006    Temat postu:

hmm a mnie na uczelni uczą,ze są skały magmowe takie jak porfir kwarcowy i bezkwarcowy - te nazwy pochodzą własnie od tekstury,ale są używane jako nazwy:)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
moozg
Administrator



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1002
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: Bielawa

PostWysłany: Pią 22:18, 29 Gru 2006    Temat postu:

bo generalnie podstawowe rozpoznawanie skal od tego sie zaczyna...
zwlaszcza makroskopowe - np. takie granity - nie wszystko podobne do granitu nim jest, ale do konkretnej klasyfikacji to juz trzeba robic plytki cienkie i pod mikroskop.

no a porfir to szeroke pojecie, w ktorym miesci sie masa skal, ktore maja tekst. porfirowa - najwygodniejsze jednak do szybkiego opisu makroskopowego skaly w terenie,
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 12:30, 07 Gru 2008    Temat postu: co to za porfir

Jak nazywa się ten porfir? Czy to jest tuf porfirowy , nie widze tam kwarcu lecz same białe skalenie i troche łyszczyków , rózowa masa skalna. Sory za zdjecie ale nie mam aparatu.

edit acha no tak nie moge umiescic zdjecia bo jestem pierwszy raz:/


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 12:32, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Nie 17:49, 11 Sty 2009    Temat postu:

Ten porfir, to Trachitoid.
Termin melafir obecnie określany jest trachybazaltem, porfir zaś trachitoidem.


Ostatnio zmieniony przez ariełe dnia Nie 17:50, 11 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
geolog-ona




Dołączył: 12 Sty 2007
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 18:09, 11 Sty 2009    Temat postu:

porfir to nazwa nieformalna, możesz nazwać skale porfirem kwarcowym(ryolitoid) lub bezkwarcowym(andezytoid).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Nie 18:14, 11 Sty 2009    Temat postu:

Być może, nie spotkałem się jednak z wymiennym stosowanie andezytoidów z trachitoidami. Owszem ryolitoid to obowiązująca nazwa dla porfirów kwarcowych, tak jak dla bezkwarcowych trachitoid.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
geolog-ona




Dołączył: 12 Sty 2007
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 20:12, 11 Sty 2009    Temat postu:

andezytoid i trochitoid to dwie różne skały, tylko upraszczając można je nazwać porfirami bezkwarcowymi. Nikt nie pisze o zamiennym stosowaniu ich nazw, to że w przykładzie podałam andezytoid a nie trachitoid nie oznacza ze to zamienniki...
Bardziej podoba mi się andezytoid i dlatego przytoczyłam go w przykładzie Cool


Ostatnio zmieniony przez geolog-ona dnia Nie 20:14, 11 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ariełe




Dołączył: 13 Sie 2006
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Kłodzko

PostWysłany: Pon 8:07, 12 Sty 2009    Temat postu:

a mnie się podobają Twoje okulary. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
geolog-ona




Dołączył: 12 Sty 2007
Posty: 257
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 16:40, 12 Sty 2009    Temat postu:

Dzięki Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GABROID




Dołączył: 21 Sty 2016
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 20:41, 07 Mar 2016    Temat postu:

Nawiązując do tematu, czy mógłby mnie ktoś sprostować?

Czyli zaklasyfikowanie danej skały do grupy: porfir kwarcowy lub porfir bezkwarcowy nie jest zbyt fachowe, w sensie bardzo ogólne? Chodzi mi o zastosowanie w literaturze naukowej np. pisząc artykuł.

Sytuacja wygląda inaczej jeżeli wiem, iż jest to np. porfir bałtycki to wtedy stosuje się taką nomenklaturę, dobrze rozumiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin