FORUM GEOLOGICZNE

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Witam wszystkich .
Od prawie 30 lat , szukam za pomocą wykrywacza a różne ciekawe kamienie , są skutkiem ubocznym , moich poszukiwań . Pewnego razu miałem sygnał w okolicy pieńka . Bardzo się zdziwiłem traktując go z buta . Pomyślałem że to skamieniałe drzewo i postanowiłem zabrać . Jednak wydaje mi się że jest trochę za ciężki , jak na drzewo - 28kg . Poszedłem w stronę meteorytu , ale jedyny trochę podobny , to ALH8400,0 ale to nie to . Po jakimś czasie , w tej okolicy znalazłem , metalowego dziwaka , który jeszcze bardziej mnie skierował w strone meteorytów . Wytrawiłem go i pokazała się struktura krystaliczna . Jednak nie taka jak Widmanstattena a bardziej jak mróz na szybie . Przebadałem to na spektometrze i wszło 11 różnych metali główne to 83% mangan 8% żelazo 0,8%nikiel i jeszcze 8 ale nie pamiętam co ale to już promile . Ruszyłem w stronę manganu no i jedyne co mi się nasuwa to manganit lub piroluzyt .
Z boku jest to miękkie tak że spokojnie można odkroić nożem coś jak aluminium . Jednak gęstość (której nie mam jak zmierzyć ) jest bardzo duża , biorąc pod uwagę , że wygląda jakby , miał coś w rodzaju rurek pustych , myślę że ok 5 g/cm³.
Od spodu wygląda jakby się topił i został położony na jakimś piasku , który się przykleił . Od góry jakby pionowe kryształy zostały przewrócone na bok , pomieszane i lekko zeszkliwione .
Pewnego razu odwiedził mnie pewien dosyć znany w internecie doktor geologii , w celu oglądnięcia moich kamyków . Pokazałem mu ten okaz odłupał sobie kawałek , powiedział że nie wie co to i po temacie . Może ktoś z szanownych kolegów pomoże w rozwiązaniu mojej zagadki ? Mam jeszcze troche różnych ciekawych okazów do identyfikacji , oraz kilka ciekawych pytań na temat właściwości fizycznych na które nie znalałem odpowiedzi w internecie . Jeżeli ktoś będzie zainteresowany i skory poświęcić czas i podzielić się wiedzą to mogę coś jeszcze pokazać .
Z góry dziękuję
Pozdrawiam
Robert
PS.
Nie wiem czemu , ale zapodaj poobracało fotki !

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Devon

Odpad hutniczy Sad

.
Wykrywacz nie zareagowałby na skamieniałe drewno.

Geodyk

Gratulacje za odwagę Rokr.
Tak jak mówi przedmówca raczej odpad.
PZDR

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Dziękuję za zainteresowanie i chęć pomocy .
Nie mam pojęcia o jaką odwagę chodzi ale dzięki .
Teraz chcę przeprosić każdego kto zmarnował czas na czytanie mojego postu .
Nie mogłem liczyć na innną identyfikację po tak beznadziejnych zdjęciach i niepotrzebnie napisanych głupotach . Tamten post zostawię jako instrukcję jak nie zadawać pytań na forum i postaram się jeszcze raz tym razem tak aby nie marnować wam czasu .
Teraz lecę w lasy jak wrócę to spróbuję zadać pytanie tak jak powinienem .
Pozdrawiam

Geodyk

Kolego nie marnujesz naszego czasu i nie piszesz głupot,jesteś ciekawy znaleziska więc wszystko wielkie OK.
PZDR

nowydzik · Dołączył: 24 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Mi to na węgiel wygląda, przepraszam musiałem coś napisać, bo potrzebuje 3 posty Smile

Kenny

skład chemiczny jak i forma występowania wskazuje tu na żelazomangan czyli na substancję używaną w hutnictwie do produkcji stali manganowych. Aczkolwiek w dość nietypowej krystalicznej formie, ten akurat rodzaj żelazostopu zazwyczaj jest bezpostaciowy, srebrny na przełamie, niemagnetyczny, wietrzeje na czarno.
Pozdrawiam

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Mazur

x 2000

Kenny

Kryształy dendrytyczne, typowe dla szybko chłodzonych stopów.

Geodyk

Czyli jak spadł to na naszym terenie była wtedy epoka lodowcowa ? Wink

Kenny

nie kojarzę żeby w epoce lodowcowej istniały piece hutnicze z których mógł by wypaść... Smile

RobertG · Dołączył: 21 Cze 2020 Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Witam wszystkich .
Może napiszę jeszcze raz co chcę zidentyfikować . Gdybym chciał ten metal próbowałbym gdzieś na metalurgii . Chcę zidentyfikować SKAŁĘ , która jak zawsze , kiedy nie wiadomo czym jest , to jest szlaką . Historycy jak nie potrafią czegoś zidentyfikować mają kult religijny , biolodzy ewolucję a geolodzy mają najlepiej bo mają szlakę ,lodowiec i erozję . Jest to skała I'm o budowie mocno kystalicznej . Skała to nie jest ten stop . To jest całkiem inny obiekt pokazany na zdjęciach .
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Poniżej SKAŁA przeszlifowana nietrawiona . Nie mam przy sobie aparatu z dobrym macro ale coś widać . To jest koloru czarnego i nie jest tym metalem z pieca o którym mowa powyżej . Wspólne mają ze sobą to że znalezione w odległości 2 km od siebie i mają podobną budowę krystaliczną . To o czym mowa powyżej to jest metal a to w tym poście to jest kamień .
[link widoczny dla zalogowanych]

Dziękuję

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Kolego Mazur za 2000 łapek kolejny kamyk . Pewnie kaban pastowany ale ja nie wiem co więc pytam .
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
I dalej 2000 łapek będzie więcej wsadów dymarkowych
Pozdrawiam

Devon

Post przedostatni (Twój) - skąd u Ciebie przekonanie, że to skała ?
Ostatni post - wygląda jak nadpalony kawałek czegoś.
Spróbuj może podać więcej info - zrób przełam, podaj twardość, może reakcję z HCl... choć mnie to też na antropogen wygląda.

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Geodyk

Nie jestem fachowcem,ale te okazy co pokazujesz są ciekawe i raczej nie pochodzą z pieca. Moim zdaniem szlaka (którą to nie jest ) nie powinna reagować z HCL. Jeśli to "szlaka" to chcę mieć takie w swojej kolekcji Wink

.
Mam nadzieję że niezależni użytkowinicy forum odpowiedzą Ci fachowo na pytania.
Do wielu rzeczy niestety musisz dojść sam.
Wracając do "kultu słońca", historyków, biologów to nie zapominajmy o lekarzach dla których większości problemy gastryczne to "zespół jelita drażliwego" Wink

...
Tak się kwalifikuje problemy w których się nie chce "grzebać".
Pozdrawiam i życzę sił w dążeniu do prawdy.

Kenny

Przestańcie tworzyć teorie spiskowe... jak coś składem, formą występowania, formą krystalizacji wygląda na żelazostop to najpewniej żelazostop...
A cała ta dyskusja wygląda w mniej więcej ten sposób...
Nie znam się ale się wypowiem..
Ma 4 łapy jak pies...
Ma futro jak pies...
wygląda jak pies....
TO NA PEWNO SŁOŃ! Litości...

Geodyk

Kenny spokojnie, przecież próbujemy TYLKO dojść do rozwiązania zagadki. Skąd ta panika że od razu teorie spiskowe? czy ktoś komuś nadepnął na łapę - stopę? Może słoń?
Może tak - nie znam się i wypowiem,ale poddam wątpliwość która da komuś do myślenia?
Kenny Twojej wiedzy nie kwestionuję absolutnie,ale dobrze też wiesz że co innego mieć w ręku materiał do badania, a co innego wywróżyć ze zdjęcia...
No i czemu do diaska nie śpisz o 05:48 ? Wink

Kenny

O takiej porze to ja już w robocie siedzę.
A co do id to miałem już taki materiał na warsztacie stąd moja pewność co do id. i zwróć uwagę że poza zdjęciem masz jeszcze skład chemiczny (brakuje w nim lekkich pierwiastków np C ponieważ ten sposób analizy w praktyce nie widzi nic lżejszego od magnezu).

Devon

Rokr, antropogen to produkt wytworzony przez człowieka a takimi geologia się nie zajmuje. A to forum geologiczne. Nie jest to zatem żaden "wytrych" do "wymigania się" od odpowiedzi co sugerowałeś. Nie zmienia to faktu, że wcześniej Kenny mógł i zasugerował Ci dokładniejszą odpowiedź skoro jego wiedza jest szersza.
Info na przyszłość - do badania skał i minerałów używamy ok. 5%-owego HCl bo stężony może reagować "ze wszystkim" i wystarczy kropla. Jedynie w przypadku stosowania octu zanurzamy w nim kamień na dłużej bo to słabszy kwas. I nie chodzi o stan wytrawionej powierzchni a o to czy pojawią się bąbelki.
Twardość sprawdzaj zwykłym gwoździem, nożem itp. bo stale utwardzane mogą sugerować mniejszą twardość minerału.

Rokr · Dołączył: 15 Maj 2020 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Panowie wiem co to to antropogen , ale widzę że geolodzy mają problem z roróżmieniem metalu od kamienia . Spróbuję jeszcze raz i tak prosto jak tylko potrafię . Natura nigdy nie przestanie nas zaskakiwać .

Przedmiot ze zdjęcia poniżej jest stopem 11 metali i nie twierdzę że nie został stworzony przez człowieka . Skład chemiczny dotyczy tego metalu .
TEN PRZEDMIOT MNIE NIE INTERESUJE TO JEST METAL 1,5 kg
[link widoczny dla zalogowanych]

INTERESUJE MNIE
TEN PZEDMIOT KTÓRY JEST KAMIENIEM A KTÓREGO SKŁADU CHEMICZNEGO NIE PODAWAŁEM BO GO NIE ZNAM 30 kg :
[link widoczny dla zalogowanych]
UWAGA!!POWYŻSZE ZDJĘCIA SZT.2 PRZEDSTAWIAJĄ PRZEDMIOTY SZT. 2 PIERWSZE ZDJĘCIE METAL . DRUGIE ZDJĘCIE SKAŁA .
Ciekawi mnie ile jszcze osób na tym forum nie potrafi odróżnić kamienia od metalu .
Z całym szacunkiem Kenny nie znam Cię (chociaż Kenny ksywkę kojażę z dawnych lat z odkrywcy)
mam wrażenie że celowo wprowadzasz mnie w błąd bo nie potrafię sobie wyobrazić aby ktoś nie potrafił dostrzec że są to dwa różne materiały . O metalu wspomniałem dla tego że został znaleziony w tej samej okolicy . Zapomnijmy o przedmiocie z pierwszego zdjęcia . Proszę o identyfikację przedmiotu ze zdjęcia drugiego który jest skałą o dużej zawartości metali nie wiem jakich ale to nie jest żaden stop to jest kamień . Jeżeli jest na forum jakiś geolog i metalurg , to proszę o pomoc w wyjaśnieniu ogółowi jak odróżnić kamień od metalu . Myślę że dla niektórych będzie to cenna i przydatna w życiu lekcja . Nie mogę uwierzyć że po 5,5 tys. lat są na świecie osoby , które tego nie potrafią a co gorsze mylą psa ze słoniem .
Dziękuję

Devon

Jest jeszcze druga możliwość - to Ty nie odróżniasz skały od metalu.
Wygląda na to, że jesteś typem, który "wie wszystko lepiej". Skoro tak, to po co nas pytasz o zdanie? Odpowiedź dostałeś. Uważasz, że jest błędna - pytaj gdzie indziej.

Feldark

Skąd jesteś?
Jakbyś był z Krakowa albo kiedyś chciał się z tym przejechać, to można postarać się o weryfikacje na AGH, znam kilka osób które by to zidentyfikowały, ale na 99% powiedzą to co inni, stop z pieca, widziałem takie na przeróbce przy piecach.
Tak samo czasami można znaleźć (szczególnie przy torach kolejowych), takie małe kuleczki metalowe który wyglądają jak jakiś meteoryt czy kij wie co, a to koncentrat stopu żelaza

Geodyk

No właśnie niech ktoś to przebada, tylko co w przypadku jeśli na 99% się mylicie? Co wtedy z naszymi autorytetami z forum (których nie podważam) ? Przecież nieraz na forum były odpowiedzi typu :

"na 100% to krzemień,ale wiesz ze zdjęcia to tylko wróżyć można więc nie mam pewności. Co innego jakbym miał to w rękach to wtedy..."
Wychodzi na to że 100% to nie 100%.
...wiem,wiem zaraz będą teorie spiskowe Wink

przecież to wszystko dla nauki.
PZDR

Feldark

Bo czasami jak ktoś strzeli fotę to się zastawiam czy to w ogóle kamień...
A na żywo jak masz to widzisz fakturę, strukturę, z każdej strony możesz obejrzeć czy nie ma gdzieś jakiegoś charakterystycznego kryształu dla danego minerału, twardość sprawdzisz, połysk, jakieś refleksy świetlne itd, dużo by wymieniać

Kenny

16 maja piszesz...