FORUM GEOLOGICZNE

ozajko · Dołączył: 07 Cze 2018 Posty: 41 Przeczytał: 0 tematów

Witam, jakoś kilka lat temu w okolicznej żwirowni nad Wisłą w odstępie miesiąca znalazłem dwie z trzech pokazanych muszli, ostatnia, najmniejsza została znaleziona kilka dni temu. Ewidentnie są to muszle oceaniczne ale wydaje mi się że nie są zbyt stare ponieważ widać masę perłową, jednoczenie ostatnio ocean na tym terenie był kilkaset milionów lat temu. Tak czy inaczej, czy możliwe jest że są one mocno stare i jeśli tak to jaki może być ich wiek?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Kolejną rzeczą o którą chcę zapytać jest znaleziony również kilka lat temu skamieniały ząb/pazur nad naszym morzem. Ma 8mm wysokości i 6 szerokości, do czego mógl należeć i czy to ząb/pazur czy może odnoga koralowca?\
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 506 Przeczytał: 3 tematy

Muszle wyglądają jak jakiś rogaty bliski krewny rodzaju Trochus/Tectus.
Przy takim założeniu moga sięgać głęboko w kenozoik (pewnie az po paleocen, jeśli nie głębiej). Zachowane endostrakum jednak sugeruje,
żeby nie przesadzać z wiekiem...

Rożek to koralowiec (Rugoza zapewne) widać krzeminonkowe sferolity i septa.

A propos tematu "współczesnych tropikalnych" muszli - znajdowałem
wielokrotnie Turritellę na chodniku przed blokiem (a mieszkam pewnie tysiąc kilometrów od ciepłego morza...). Okazało się, że sąsiedzi mieli na balkonie
muszlowy stroik, obskubywany przez tutejsze ptaki.

ozajko · Dołączył: 07 Cze 2018 Posty: 41 Przeczytał: 0 tematów

Dziękuję bardzo

jinx · Dołączył: 22 Lut 2017 Posty: 506 Przeczytał: 3 tematy

Wiesz, ozajko, z tymi ślimakami to takie moje "gdybanie nowicjusza".
Trochidae mają kształt stożka o szerokim kącie rozwarcia i dość gładkich ścianach skrętki i słyną z grubej warstwy perłowej, dla której między innymi są odławiane. Natomiast niestety nie znalazłem żadnego Trochidae, który by miał tak wyraźne guzy czy rogi. Raczej sie o nich pisze, że miewają "spiralne sznury z guziołkami". Muricidae (Murex) maja wyraźne kolce, ale skręty mają wieniec, który nadaje skrętce z boku schodkowaty profil. Więc raczej jakiś rogaty Trochidae, lub jeszcze coś zupełnie innego (o czym nie mam pojęcia).

Beurlen o Trochus (zapewne w znaczeniu Trochidae) pisze, ze wystepował
od triasu, a w kredzie szczególnie obficie.

Co do tych ciepłych mórz, to na poczatku paleogenu/paleocenu było ponoć u nas jeszcze przez chwilę morze kredowe, a później to w neogenie (miocenie) na przedpole Karpat wlało sie "Morze Śródziemne". W obydwu wypadkach to były ciepłe morza z "tropikalnymi" slimakami.
To mioceńskie to ludzie zbierają w Korytnicy, która własnie słynie ze ślimaków o oryginalnie zachowanym aragonicie (Murex, Turritella i nie wiadomo co jeszcze). Widziałem różne korytnickie ślimony na paru fotkach oraz w realu w muzeum PIGu (przez szybę) i niestety nie kojarzę, żeby błyszczały jakąkolwiek masą perłową. Ale może tutaj ją widać, bo
spód muszli został niedawno odłamany (?).
Źródła popularne, do których mam dostęp, nie wspominaja o Trochusie w Korytnicy czy w innych miejscach podkarpacia (ale o porcelankach też nie wspominają, a ponoć nawet je można znaleźć w żwirze). Jeśli czyta to ktoś, kto tam po polach grzebał (w Korytnicy), to niech napisze, czy te ślimaki
przypominają mioceńskie/korytnickie/podkarpackie oraz czy znajduje się tam sztuki z zachowaną masą perłową.

A jeśli chodzi jeszcze o tego Rugoza, to zęby można też odróżnić po materiale, z którego są zbudowane. Kość skórna, zębina i różne "emalie" to wszystko jest fosforan wapnia (w przeciwieństwie do rugozowego węglanu wapnia, czasem skrzemionkowanego).