Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna FORUM GEOLOGICZNE
Geologia Paleontologia Mineralogia
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kości skamieniałe ?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> skamieniałości
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Napoleon North




Dołączył: 16 Mar 2018
Posty: 14
Przeczytał: 11 tematów


PostWysłany: Sob 20:27, 17 Mar 2018    Temat postu: Kości skamieniałe ?

Witam

Mam takie dwie kostki .Jedna z Grabówki Częstochowa a druga z terenów bagiennych koło Pychowic Kraków .

1 . Grabówka Częstochowa
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

2.Kraków - Pychowice
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiam
Daniel


Ostatnio zmieniony przez Napoleon North dnia Sob 20:28, 17 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1088
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Pon 6:30, 19 Mar 2018    Temat postu:

Stare... ale mimo wszystko wyglądają na współczesne... no może 2ga jest kopalna ze żwirów ale na pewno nie są skamieniałe.
Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 127
Przeczytał: 37 tematów


PostWysłany: Pon 20:20, 19 Mar 2018    Temat postu:

Pierwsza też może być bardzo stara, na przykład "głębokoplejstoceńska".
Kostne fosforany z reguły (?) "nie kamienieją", a właściwie to nie mam pojęcia co się z nimi dzieje, bom nie ekspert w tym temacie,
ale na pewno potrafią wyglądać bardzo współcześnie przez długie miliony lat.
Robią się bursztynowo-rude, może (?) ciężar właściwy wzrasta, ale generalnie wyglądają jak "niedramatycznie stare kości", pomimo, że są bardzo stare.

Tutaj przykład kości, która ma 420 milionów lat:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geodyk




Dołączył: 08 Lut 2015
Posty: 183
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: zDolnySilesianin

PostWysłany: Pon 23:34, 19 Mar 2018    Temat postu:

jinx napisał:
...

Tutaj przykład kości, która ma 420 milionów lat:


Jaką metodą określony został wiek tych kości - ? Datowaniem radiowęglowym?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 127
Przeczytał: 37 tematów


PostWysłany: Wto 11:18, 20 Mar 2018    Temat postu:

Dokładnego wieku szczerze mówiąc nie znam, a owe 420 milionów palnąłem tak żeby z grubsza oddać wiek.

Natomiast kostka pochodzi z klasycznego wapienia z łuskami telodontów i akantodów oraz wszędobylskich małżoraczków Beyrichia
łamane przez Nodibeyrichia cf. tuberculata (nie wiem czy to aktualny synonim).

Takie kamyki podobno najczęściej są górnosylurskie, czyli mają cirka ebałt 420 milionów lat (powiedzmy plus minus 10 milionów).
Natomiast jesli ten kamyk na przykład jest dolnodewoński, to tez nie mam nic przeciwko temu, w każdym razie dolny paleozoik.

Jest to chyba kość łopatkowo krucza z pasa barkowego akantody, a akantody chyba od wczesnego syluru żyły. A telodonty do późnego dewonu. Więc dla sceptyków: sylur-dewon.

Ale ta kostka to nie jest nic nadzwyczajnego. W licznych sylurskich narzutniakach można znaleźć fosforanowe elementy szkieletowe
(kolce, dentynowo-kostne spirale zębowe, łuski, fragmenty pancerzów heterostraków, żuchwy akantodów i inne) i wszystko to często ma stan zachowania taki jak pokazana kość (w sensie jakości powierzchni i rodzaju materiału, tyle że fragmentacja jest zwykle znaczna) .

To znaczy pokazany egzemplarz to nie jest jakieś "Konservat Lagerstatte" tylko typowy stan zachowania kości rybich w sylurskim wapieniu (jak widać bardzo świeży).

Oczywiście nie sugeruję, że gnat Napoleona jest sylurski, ale głębokoplejstoceński może być bez problemu.

A przy okazji: czy ktoś na forum może wie, dlaczego kości, zdaje się, "nie kamienieją"? (poza tym, że ich wnęki się wypełniają osadem)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geodyk




Dołączył: 08 Lut 2015
Posty: 183
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: zDolnySilesianin

PostWysłany: Wto 22:10, 20 Mar 2018    Temat postu:

W takim razie tak czy siak pokłon dla Waszego hobby Panowie i Panie. W sumie to się teraz wstydzę że mając jakąś tam kolekcję kamieni nie mam ani jednej skamieliny. W takim układzie pytanie czy na dolnym śląsku, a dokładniej na żwirowniach i jakiś takich odkrywkach osadowych jestem w stanie znaleźć skamielinę? Na pewno są jakieś kwarce,piaskowce,krzemienie czasem agaty(rzadko) gdzieś chyba nawet skamieniałe drewno,ale no jak to jest?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystianpaweł




Dołączył: 08 Sty 2018
Posty: 64
Przeczytał: 25 tematów

Skąd: Jawor

PostWysłany: Śro 8:41, 21 Mar 2018    Temat postu:

Z lokalizacji jakie znam lub słyszałem to mogę wymienić:
- Jerzmanice-zdrój - słyszałem lub czytałem o belemnitach, ramienionogach i innych z dna oceanu
- Okolice Kunic pod Legnicą - żwirownie nad Kaczawą - Kości a nawet całe szkielety - głównie ostatni okres zlodowacenia chociaż raz trafiłem w tych żwirach skrzemieniałego jeżowca
- Muchów - słyszałem parę lat temu o amonitach w białej skale ale nie miałem okazji sprawdzić
- Wilków i okolice - piaskowiec - ramienionogi i inne


Ostatnio zmieniony przez krystianpaweł dnia Śro 8:42, 21 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kenny




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 1088
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: Stalowa Wola / Krakow

PostWysłany: Śro 12:07, 21 Mar 2018    Temat postu:

Dolny Śląsk nie jest najlepszym miejscem na poszukiwanie skamieniałości. Przyczyną takiego stanu rzeczy jest ubogość w skały osadowe na tym terenie.
Osobiście kiedyś w okolicach Srebrnej Góry (Żdanów) grzebałem w jakichś łupkach sylurskich z graptolitami, [link widoczny dla zalogowanych]
Ponadto w wyższych ogniwach piaskowców kredowych np w Rakowicach (kamieniołom nie żwirownia) trafiają się jakieś małże. Ogólnie to tu raczej ubogo w padlinę...

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 127
Przeczytał: 37 tematów


PostWysłany: Śro 16:04, 21 Mar 2018    Temat postu:

Ja niestety sie nie znam na fosyliach czy miejscówkach typu "in situ", czy "we warstwach". Jak dotąd grzebałem tylko w narzutniakach.

Natomiast wiadomo, że jesli się gdzieś coś odsłania, to własnie na południu Polski, i nawet jeśli ten dolny ślask nie jest najlepszy, bo głównie magmowy, to i tak na pewno o wiele lepszy niż Bydgoszcz czy Toruń.

Tutaj jest info o jakichś południowych miejscówkach, ale nie wiem czy z dolnego śląska:

[link widoczny dla zalogowanych]

Polskie miejscówki nieeratyczne opisuje też Machalski Stolarski w książce "Paleofakty".

Jeśli chodzi o eratyki - to są one wszędzie, ale są to obdartusy, to znaczy żeby znaleźć sensowną skamieniałość (na której można zawiesic oko)
to trzeba albo "mieć więcej szczęścia niz rozumu", albo namęczyć się srogo w mechanicznej mozolnej preparacji (wydobywając okaz z wnętrza kamienia).
Albo tez można "upodobać sobie" małe fosforanowe skamieliny, ekstrachowalne chemicznie, lub zbierać "fosylia objetosciowe"
takie jak denkowce czy gabki, którym nawet zdzieranie niezbyt szkodzi.
Jeszcze inna opcja to pójscie w mikrofosylia, które jest łatwiej znaleźć, jako ze są "równomierniej rozprzestrzenione" i liczniejsze
(owe rybie kostne elementy, które wspomniałem w powyzszym poście mają ŚREDNI rozmiar 3 mm, słownie: trzy milimetry).

Zazwyczaj jednak zdobycie sensownych okazów wymaga pewnego samozaparcia. Na przykład, ta głupia 12-milimetrowa kosteczka akantodowa wymagała dwutygodniowego rozpuszczania eratyka w occie, a ponieważ nieszczęśliwie się połamała, to następnie wymagała
dwugodzinnego sklejania pod mikroskopem (które mi wyszło bardzo niechlujnie). Preparacja mechaniczna skamielin cienkoskorupkowych (jak np. trylobity) to jeszcze wieksza paranoja z kilku powodów. Generalnie - żeby był efekt - trza się trochę napracować (jak to w życiu).

W kazdym razie ludzie to jakoś robią, więc zycze Ci, geodyku, szczęścia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Napoleon North




Dołączył: 16 Mar 2018
Posty: 14
Przeczytał: 11 tematów


PostWysłany: Sob 15:51, 24 Mar 2018    Temat postu:

Witam

Da się zidentyfikować tą kostkę ?I to drugie coś ?
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Oby dwa ,,okazy" pochodzą z Jaskini Twardowskiego w Krakowie.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Napoleon North dnia Sob 16:22, 24 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Geodyk




Dołączył: 08 Lut 2015
Posty: 183
Przeczytał: 32 tematy

Skąd: zDolnySilesianin

PostWysłany: Sob 21:22, 24 Mar 2018    Temat postu:

dzięki Panowie za odpowiedzi,mam nadzieje na coś Wink najbliżej mi do Srebrnej G. Kenny .Pzdr.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> skamieniałości Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin