FORUM GEOLOGICZNE

Feldark

Czytałem cały wątek ale w jednym miejscu jest, że nie wolno kolekcjonować i jeśli takowe się posiada trzeba mieć zezwolenie a w drugim, że można i nie trzeba, dlatego już się w tym pogubiłem, jednak polskie prawo jest chore...
Dziękuje za odpowiedź Smile

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

16 sierpnia 2014 r. - Zalesi.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

BOSS

very nice, z których hałd to jest P2, P3?

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Blenda z bliskiego otoczenia drugiej chałupy w Zalesi - nad strumieniem.
Autunit + zippeit z pola 4 poniżej domku myśliwskiego.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Pozasezonowe "odkrycie". Smile

Kilka dni temu wyczaiłem takie skupienie na dość pospolicie prezentującym się kamyku z Zalesia. Realnie ma rozmiar około 10 x 5 mm. Mam wrażenie, że może to być tjujamunit, a na nim nieco kryształków torbernitu. Całość otoczona chyba kalcytem (to ta jasnożółta obwódka), bo fluoryzuje w UV na różowo. No i jeszcze wniosek - fotografia, jeśli nie makro, ale choćby w dużym zbliżeniu, bardzo się czasem przydaje. Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

BOSS

genialne, ale z określaniem konkretnych minerałów bym się trochę wstrzymał bo przy tej ilości minerałów występujących w Zalesi makroskopowo to mało prawdopodobne szczególnie że żółtych minerałów z U jest w brud to zdjęcie podobnego okazu, który określono jako Kasolit: [link widoczny dla zalogowanych] . Co do tego zielonego to może też być np Zeuneryt, tak czy inaczej okaz przedni Very Happy

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Otóż właśnie nie przypadkiem wysadziłem się z tym tekstem i z fotografią Boss, a Ty jak w sam raz, dobrze ująłeś sedno tej prowokacji. Od pewnego czasu bowiem męczy mnie bardzo fakt, że tych "żółtków" jest od groma, nawet więcej niż "zieleniaków" i wciąż nie znajduję metody na ich oznaczenie poza najzwyklejszymi porównaniami zdjęć, które można znaleźć (a jeszcze częściej nie można) w internecie. Nawet gdyby chcieć się uchwycić jakiś metod chemicznych, to materiału do badań często jest tak mało, że właściwie to nie wiadomo, co z nim robić i jak robić, żeby okazik ocalał i żeby jednocześnie czegoś się o nim dowiedzieć. Może znajdzie się kiedyś ktoś, kto pokusi się o publikację, która pokazałaby jak taki problem ugryźć, a na razie, niestety, skazany jestem na domysły i porównania. Smile

PS:
Zeuneryt - podobnie jak torbernit nie fluoryzuje w UV - czyli też mógłby być.
Kasolit - owszem, także występuje w Zalesiu - być może trafiłeś.
Pozostaje szukać fot z takimi kulistymi skupieniami, zarówno kasolitu jak i tjujamunitu, porównywać i... cieszyć oko tą pierdółką. Wink

PS:
O żesz kurczę! Nie spojrzałem w link który zamieściłeś. No coś jakby jest na rzeczy. Chyba zmienię pogląd. Dzięki Boss! Smile

PS:
Czy jakbym wysłał to moje zdjątko na Mindat, to czy oni je łykną i zamieszczą? Jakby tak, to chętnie zaznam satysfakcji, tym bardziej, że zrobiłem je dziś na parapecie okna przy zachodzącym słońcu i wyszło, powiem nieskromnie, dużo lepiej. Smile

BOSS

Jeśli chodzi o analizę chemiczną to najlepsza w przypadku drobnych okazów jest mikrosonda, ewentualnie SEM z EDS ale robić takie analizy samemu to zbyt duże koszty jeśli chciałoby się przebadać wszystko co wpadnie w ręce. Jeśli okazów jednego typu byłoby więcej to myślę, że wtedy udałoby się mi to jeszcze jakoś ogarnąć, o ile mój znajomy były chętny na zakup takich rzeczy Very Happy

.

Właśnie to mi bardzo przypomina ten okaz z linku, który wrzuciłem i tak bym to wstępnie oznaczył Wink

Jeśli chodzi o mindat to nie wiem czy chodzi Ci wstawienie foty na swoje konto czy jak? Jeśli masz swoje to jak najbardziej, jeśli im się nie spodoba takie oznaczenie okazu dostaniesz wiadomość. Jeśli nie masz to możesz to wrzucić w formie tematu na forum dyskusyjnym mindatu, powinni co nieco pomóc. Ewentualnie mogę ja się tym zająć, mam tam konto więc nie ma problemu, sam jestem ciekaw co powiedzą. Z pewnością pomogłoby też zrobienie fotek w powiększeniu, tak żeby było widać morfologie tych zielonych kryształów.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Pakuj śmiało! Ja nie mam tam konta i nie chodzi mi o to, żeby widniało "że to JA", tylko byłoby mi przyjemnie, jakby w ogóle zdjęcie tam trafiło, a jakby jeszcze ktoś był w stanie wypowiedzieć się co to, jego zdaniem, za minerał, no to by było super. Oczywiście nie umniejszając nic Twojej opinii, bo być może jest jak najbardziej trafna. Co do powiększenia - to jest maksimum jakie jestem w stanie wycisnąć z mojego aparaciku. Lepiej już tego chyba nie zrobię. Zresztą pal licho ten torbernit, czy zeuneryt. Najbardziej chodzi mi o tego "żółtka"

Zaraz spróbuję Ci podrzucić kilka fot. Wybierz którą zechcesz.

BOSS

ok pisz na priv

Kenny

Co do nieniszczących metod oznaczania minerałów to najlepiej było by zrobic temu rentgena. Chlopaki we We wrocławiu na mineralogii powinni dac radę bez problemu.
EDS wymaga wykonania preparatu i daje Ci jedynie skład chemiczny (czyli np będziesz wiedział że masz CaCO3 ale już nie określisz bez innych badań czy to kalcyt czy aragonit) a rentgen daje Ci komórkę elementarną kryształu.

Pozdrawiam

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Zapewne masz rację, ale mnie chodzi nie o jakieś wyszukane metody, tylko takie najprostsze, które można by było zastosować w domu. No i tutaj znów przychodzą mi do głowy zdjęcia i porównywanie i chyba ponad to już nie wyskoczę. Ale roi mi się też taki pomysł, dość łatwy w realizacji, że jakżem tak zakochany w tym Zalesiu, to nic nie stoi na przeszkodzie, żebym zrobił więcej takich fotek, jak ta przedstawiona wyżej. Dotąd zawsze lekceważyłem te licznie znajdowane w Zalesiu drobiazgi,
a przecież można zrobić "katalog" zdjęć tamtejszych minerałów i pokazać co jak wygląda. Zajmę się tym w najbliższym czasie.

BOSS

Kenny ale do XRD albo potrzebujesz jak najbardziej idealnego monokryształu albo próbkę trzeba rozetrzeć na proszek, więc w przypadku takich agregatów otrzymanie monokryształu jest niemożliwe a roztarcie próbki przy tak małych rozmiarach raczej niemożna nazwać metodą nieniszczącą

Kenny

Są i metody "single grain" czyli analiza na pojedynczym ziarnie. Smile

Pozdrawiam.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Ot i masz! Smile

Zajrzałem na Aukro, a tam tkwi fotka jakoby lebigitu z Zalesia - [link widoczny dla zalogowanych] zaś u mnie coś podobnego, co siedzi na blendzie i co dotąd uważałem za autunit (tyle, że zielonawy) wygląda tak - [link widoczny dla zalogowanych] No i oczywiście wcale nie jestem pewien, czy lebigit występuje w Zalesi. Smile

Fajna zabawa. Na dobre zacznie się wiosną. Smile

PS:
Zajrzałem na niemiecką wiki [link widoczny dla zalogowanych] a tam napisali, że ów liebigit fluoryzuje na niebiesko zielono. Sprawdziłem - istotnie fluorescencja domniemanego liebigitu różni się od fluorescencji autunitu właśnie tym, że jest ciemniejsza i przechodzi w barwę niebieską. Wnet wsadzę tu fotografię tego liebigitu
i dodatkowo autunitu pod UV. Mam nadzieję, że mój fotoaparacik odda różnicę kolorów.

I jest - [link widoczny dla zalogowanych] - po lewej liebigit, po prawej autunit.

BOSS

Fajne fotki i okaziki. Szpieg wybacz, że tak długo ale miałem kilka spraw do załatwienia, stąd brak czasu. Zdjęcia domniemanego kasolitu wrzuciłem na mindata, zobaczymy co powiedzą Wink

Wielki

BOSS

Ciekawe czy rzeczywiście nic już nie da się wycisnąć z tej hałdy...

Wracając do tematu okazu Szpiega, niestety nie dostałem żadnych konkretów co do tego minerału, polecono jedynie artykuł o minerałach z Zalesi (artykuł po niemiecku

w magazynie Lapis):

-Sejkora, J., P. Paulis und J. Tvrdy (2008): Zalesi - eine interessante Mineralfundstelle an der tschechisch-polnischen Grenze. Lapis #10, 22-36.

Niestety nie udało mi się znaleźć go online

jeśli ktoś ma niech wrzuci link Wink

Wielki · Wysłany: Pią 0:41, 13 Mar 2015 Temat postu:

"... Żółte Wody - miasto w sercu Ukrainy. Dawniej główny dostarczyciel uranu na potrzeby radzieckiego arsenału jądrowego. Elitarne, schludne i tajemnicze miasto. Kopalnia rud uranu znajdowała się nieopodal. Po rozpadzie ZSRR miasto opustoszało, a kopalnię zamknięto. Jednak dzieciom i wnukom jej pracowników do dziś ciąży dziedzictwo ZSRR. Nikogo nie dziwi, że dzieci mieszkające w tym mieście są chorowite. Dziennikarka Tatyana Detig, która urodziła się w tym mieście, postanowiła zgłębić jego sekrety. Wnioski są szokujące - to drugi Czarnobyl."

[link widoczny dla zalogowanych]

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Autor powyżej pokazanego filmu z góry Jeleń, jakkolwiek pasjonat, to ma wprost nadzwyczajną zdolność omijania miejsc których szuka. Smile

Hałda na Jeleniu rzeczywiście nie jest najlepszym miejscem do poszukiwań, ale nie ma żadnego problemu ze znalezieniem na niej promieniowania, a niekiedy trafiają się tam zaskakujące mineralne niespodzianki. Pod linkiem fotografia znaleziska z Jelenia - pokaźnej i bardzo jednorodnej bryły blendy - około 400 mikroSv/h. Znalazłem ją, pogłębiając cudzy, ledwo napoczęty dołek. Smile

Nie mam jej już niestety i nie mogę też zrobić jej lepszej foty, bo poszła w charakterze podarku do kolegi.

[link widoczny dla zalogowanych]

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Przy okazji, dla leniuchów Smile

obrazek satelitarny z Jelenia ze wskazaniem, gdzie warto szukać i zaznaczonym miejscem znaleziska które wspomniałem.
W pobliżu Jelenia są jeszcze dwa stare stanowiska poszukiwawcze z czasów wydobycia (mizerne mineralnie) i sztolnia Bila Voda do której można zajrzeć przez mały otwór i zobaczyć niesamowicie falującą w niej żółtą trawę - jest zalana wodą. W pobliżu sztolni spora hałda. Tam możliwość trafienia resztek wydobytych rud (także śladów fluoryzującego w UV kalcytu) i niewielkie rozsypisko rdzeni z odwiertów.

[link widoczny dla zalogowanych]

Boss, nie ma problemu z Mindatem - przynajmniej nabrałem nawyku zaglądania tam, bo przyznam, podglądałem cały czas. Smile

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Sfrajerowałem trochę z tym obrazkiem z Jelenia, więc jeszcze raz! Smile

Miejsca w których jest szansa na minerały oznaczyłem na żółto.

W - uranowe wtórniaki w kolorze żółtym.
Ł- czarne łupki ze znikomą zawartością uranu.
B- blenda

Nie wiem z jakich górniczych działań wynika taki rozdział, ale z kilku lat bywania na Jeleniu tak właśnie go widzę. Dodam jeszcze ciekawostkę związaną z przecinającym hałdę strumykiem. Otóż tylko w części płynie on na powierzchni, później zaś płynie pod hałdą. W jej centrum można czasem usłyszeć bulgot wody dochodzący nie wiedzieć skąd. Smile

Za pierwszym razem, kiedy się z tym spotkałem, pomyślałem, że mam jakieś słuchowe omamy. Smile

Dopiero później zorientowałem się, że bulgot wody dochodzi z podłoża.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Trochę trudno mi strawić tą nieporadność Irydiusa, omijającego rejony których szuka, niekiedy dosłownie o parę metrów. Smile

Proponuję zbitkę dwóch filmików.

Pierwszy -
https://www.youtube.com/watch?v=Jaln68E2Xyo
- zróbcie pauzę na 0:54 i zwróćcie uwagę na lewy skraj drogi.

Drugi -
https://www.youtube.com/watch?v=8amO9SbRNw8
- rzecz dzieje się około 4 metrów w lewo od miejsca które widzieliście pauzując film Irydiusa. Smile

BOSS · Wysłany: Sob 11:45, 28 Mar 2015 Temat postu:

o kurde

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Pogoda taka, że strach z domu wyjść, więc wymyśliłem zagadkę dla tutejszych fobów. Smile

Proszę odpowiedzieć na pytanie, jak zrobiłem tą zakrętkę? Smile

https://youtu.be/A-uurnMi6DQ

Właśnie wróciłem z góry Jeleń w Górach Rychlebskich.

https://www.youtube.com/watch?v=7SiNaT6T9eo

Wielki

Miejscówki na wakacje :)

Bedřichov v Krkonoších 1
Radioaktivní suroviny
po r. 1945

Špindlerův Mlýn 1-Svatý Petr
Železné rudy - Měděná ruda - Polymetalické rudy - Radioaktivní suroviny
před i po 1945

Černý Důl
Železné rudy - Polymetalické rudy - Radioaktivní suroviny - Zlatonosná ruda
před i po 1945

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Dziękuję Wielki. Smile

Choć jeszcze nie skończyłem z Zalesiem, to może ktoś z kolegów forumowiczów skorzysta. Przy okazji wyjaśnię, że ta moja pokrywka twist-off, wcześniej stanowiła zamknięcie słoja z okruchami pewnego minerału i dostała osadu z gazu, który ten minerał stale uwalnia. Smile

))

Ananas26 · Dołączył: 17 Lip 2015 Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów

W zeszłym roku byłem w Kletnie po fluoryty. Niedawno, oglądając okazy znalazłem na 2 z nich naloty uraninitu (tak sądzę). Nie mam licznika Geigera, ale jeśli jest to tlenek uranu (jestem mało wdrożony w rozpoznawaniu minerałów), to wiem, że te naloty zagrażają w bezpośredni sposób mojemu życiu.

BOSS

... serio?

mnowogro · Dołączył: 23 Mar 2012 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Krk

Jeśli minerały te ważą po kilka kilo sztuka, trzymasz je wysoko na półce podpartej stertą chybotliwych książek, w miejscu w którym co chwila przechodząc potrącasz te papierowe kolumienki, to rzeczywiście masz rację. Niewątpliwie stanowią bezpośrednie zagrożenie.

Feldark

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Zalesie wczoraj - trochę torbernitu i nie tylko.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Kamień ma rozmiar około 15 na 10 cm. Poza torbernitem (największe kryształki osiągają rozmiar około 3 x 3 mm.) zawiera także uranofan (ten wykrystalizował igiełkowo w szczelinach) i autunit. Ten ostatni daje dość efektowną fluorescencję w UV. Fotografię (muszę ją dopiero zrobić), pokażę wieczorem. Całość około 100 mikroSv/h.

BOSS

zacny

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Zacny, tylko trochę, jak to uranowe miki, kruchy. Very Happy

Tradycyjnie jeszcze trochę blendy. Też z wczoraj. To dwa kamyki o rozmiarach około 7 x 3 cm. Na pierwszym prawdopodobnie żółty zippeit.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

No to jeszcze wróćmy do tego kamyka 15 x 10 cm.

[link widoczny dla zalogowanych] - pierwsza strona w UV
[link widoczny dla zalogowanych] - fragment drugiej strony w UV
[link widoczny dla zalogowanych] - pierwsza strona w świetle sztucznym + UV

BOSS

czy ten torbernit też świeci? jeśli tak to można wykluczyć, ze to torbernit, trafniej byloby go nazwac metaautunitem albo uranocircitem Wink

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Właśnie zauważyłem chyba to samo co i Ty - ten świecący kwadratowy kryształek. Zaraz się temu przypatrzę lepiej pod UV. Na zdjęciach tego tak nie widać, ale tam na tym kamieniu jest prawdziwy bajzel. W świetle dziennym większość kryształków wygląda na torbernit. Chwila moment...

No to nieźle namotałem. Laughing

To nie żółte świeci w UV, tylko właśnie to zielone. Zatem nie może to być torbernit, ten bowiem nie fluoryzuje.
No to mamy do wyboru, to co wymieniłeś. O jakże ja kocham te niewiadome! Laughing

Dodatkowo wyczaiłem jeszcze odmienność barwy fluorescencji w jednej grupie kryształków. Spróbuję to pokazać.

Nie da rady. Różnicę widać tylko w UV z dodatkiem światła dziennego, a fotografia jej nie oddaje. Na dwóch stronach kamienia obok grup kryształków tego, co początkowo uznałem za torbernit, które fluoryzują seledynowo, występują także skupienia kryształków których fluorescencja przechodzi bardziej w kolor żółty. Widać to bardzo wyraźnie, ale fotografia tego nie odzwierciedla. No to wiem tyle, że mam świecący kamień. Very Happy

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

O, mogę tylko pokazać jedno z takich miejsc. Skupienie widoczne po lewej stronie fluoryzuje bardziej na żółto, natomiast te ciemnozielone kryształki po prawej na seledynowo. Różnicę widać tylko w świetle dziennym uzupełnionym UV.

[link widoczny dla zalogowanych]

No, na dziś mi wystarczy. Tyle się wczoraj naryłem za tym kamieniem, będzie z pół metra co najmniej, a jeszcze dodatkowo same z nim kłopoty.
I po cholerę mi to było? Very Happy

BOSS

hehe, też mam tak czasem i jak już wejdzie w głowę, to się nie mogę przestać zastanawiać i szukać do to może być Razz

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Ostatnia sobota, Zalesie. Piekielny upał, ziemia miejscami spękana z gorąca i jedyny interesujący okaz, bo od godziny 14 przerwałem poszukiwania i zanurzyłem się profilaktycznie w strumieniu.

Blenda jakby zmieszana z kwarcem, czarna jak i miejscami oliwkowozielona, być może także coffinit, gęstość około 5,0, na ucho, około 200 mikroSv/h

[link widoczny dla zalogowanych]

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Ostatnia sobota, Zalesie. Piekielny upał, ziemia spękana z gorąca i jedyny interesujący okaz, bo od godziny 14 przerwałem poszukiwania i zanurzyłem się profilaktycznie w strumieniu.
Blenda jakby zmieszana z kwarcem, czarna jak i miejscami oliwkowozielona, być może także coffinit, gęstość około 5,0, na ucho, około 200 mikroSv/h

BOSS

fajny

moozg

no konkretny i podziwiam... ja w te dni to co najwyzej zapuszcam sie do piwniczki poszperac w starych kartonach Wink

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

O tak - szperanie w starych kartonach jest wielce OK, tylko trzeba mieć stare kartony. Ja mam tylko nowe.

Wybaczcie tą wielką fotę. Miał być jak zawsze link, ale czegoś nie panuję nad komputerem. Jemu chyba jest też za gorąco.

A ten kamyk jest dobry, bo jest nieco inny od wszystkich, które dotąd widziałem. Niestety, nie za bardzo to widać na tej fotografii zrobionej w częściowym zanurzeniu.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Kolejny kamyk z Zalesia. Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

Wielki

Ja dziś tylko byłem zjeść w u oravcu w Travnej [link widoczny dla zalogowanych] wracając z Lutyni.

Szpieg · Dołączył: 24 Wrz 2007 Posty: 237 Przeczytał: 0 tematów

Wielki, a orientujesz się może, czy tam w Travnej można znaleźć jakieś miejsce noclegowe? Ale nie cały dom do wynajęcia, tylko pokój. Czy są tam jakieś kwatery do wynajęcia np. w prywatnych domach? Chętnie bym tam "przyobozował" kilka dni, oczywiście penetrując bliskie Travnej Zalesie. Wink

PS: O rany! Dopiero teraz zauważyłem - oferta jak byk siedzi na linkowanej stronie. Smile

Wielki