Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna FORUM GEOLOGICZNE

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wielki czarny kamień

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Acharnu




Dołączył: 06 Sty 2024
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włocławek

PostWysłany: Sob 16:48, 06 Sty 2024    Temat postu: Wielki czarny kamień

Witam wszystkich,

Proszę o pomoc w zidentyfikowaniu dość nietypowego kamienia, który przyciągnął naszą uwagę. Wyróżnia się on znacznie kształtem oraz kolorem od innych, które do tej pory zostały zebrane z pola. Ponadto, w pobliżu znaleziono mniejszy kamień, widoczny na zdjęciu po lewej stronie. Znalezisko pochodzi z województwa kujawsko-pomorskiego, powiat włocławski.

Kamień ma wymiary: 106 cm długości, 60 cm szerokości i 40 cm wysokości.

Link prowadzi do folderu ze zdjęciami w aplikacji Google Zdjęcia. (Przepraszam, nie wiem, jak inaczej mógłabym je dodać).

photos.app.goo.gl/9XmUVYG8QZ2od4A38


Ostatnio zmieniony przez Acharnu dnia Sob 16:49, 06 Sty 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 506
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 13:30, 10 Sty 2024    Temat postu:

Niestety w książuchnach o narzutniakach o ciemnych okazach prawie się nie pisze, więc niewiele pojmuję, ale że nikt nie odpowiada więc coś wtrącę:
jakaś czorna brekcyja czyli spękany dioryt/gabbro z jasnymi/kwaśnymi żyłami (kwarcowymi? pegmatytowymi?).
Niewiele widać z tej odległości, ale z powodu ciemnej natury skały nie wiem czy zbliżenia by w czymś pomogły.
A dlaczego kwarcowe żyły w maficznych czyli niezbyt kwarcowych skałach?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Acharnu




Dołączył: 06 Sty 2024
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 16:57, 10 Sty 2024    Temat postu:

Dodałam te same zdjęcia, jednak z podkręconym kontrastem i zaznaczyłam w których miejscach widoczna jest inna jasniejsza struktura.

W pozostałych miejscach, widoczne jest glina, którą w większości zmyłyśmy.
Na zbliżeniu, te rude cząsteczki, również to jest glina.

Przepraszam za niedokładnie wyjaśnienie zdjęć.


photos.app.goo.gl/9XmUVYG8QZ2od4A38
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Acharnu




Dołączył: 06 Sty 2024
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włocławek

PostWysłany: Śro 17:07, 10 Sty 2024    Temat postu:

Jak widać na załączonych zdjęciach, znacznie odbiega wyglądem od swych kuzynów, zebranych z tego samego pola.
Moja 63 letnia mamą ( od urodzenia na tej działce) powiedziała że 'nigdy nawet podobnego kamyczka nie widziała '.

Byłabym bardzo wdzięczna za pomoc w identyfikacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 506
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Śro 18:50, 10 Sty 2024    Temat postu:

Jesli chodzi o częstość występowania,
to nie jest jakos szczególnie rzadka skała - parę razy miałem ja w ręku podczas kilku lat błądzenia po żwirkach i budowach. Tyle że tamte okazy były mniejsze, ale również z tymi wystajacymi zyłami "kwarcowo-pegmatytowymi".
Prawdopodobnie pani mama wielokrotnie miała juz w ręce tę skałę,
tylko że w rozdzielonej wersji: kawałki ciemne oddzielone
od jasnych żyłowych (i vice versa) nie wzbudzają zainteresowania, nie zwracaja uwagi. Rownież mniej ciekawią te dwubarwne ale mniej zwietrzałe,
bo z nich nie wystają tak mocno żyłki.

Jesli chodzi o identyfikację, jest to jakaś skała maficzna (ciemna/zasadowa)
podobna do gabro lub diorytu w postaci zapewne żyłowej brekcji
(czyli w postaci popękanej). Te spękania (wtórnie?) wypełniły jasne, więc kwasniejsze, skały, m. innymi pegmatyt/granit - to ta kolorowa żyła najbardziej po lewej stronie na pierwszym zdjęciu.
Maficzne/ciemne minerały zasadniczo są mniej odporne na wietrzenie, dlatego wystają z nich bardziej odporne na wietrzenie jasne wypełnienia żył.
Z powodu tego, ze powierzchnia jest "nieświeża" (nie jest to świeży przełam) to słabo widać czym jest ta główna skośna żyła - czy to kwarc czy pegmatyt czy może jakaś inna skała żyłowa. Trzebaby przywalić młotkiem i odłupać jej kawałek, ale może nie warto
bo uroda okazu ucierpi.

Żeby dokładniej zidentyfikowac tę ciemną skałę, to trzebaby odłupać kawałek,
żeby uzyskac świeży przełam i sfotografować go z bliska (wykonac zdjęcie makro).
Ale niekoniecznie polecam to zrobic, bo odmiany ciemnych skał są trudne w identyfikacji, no i niechcący można zbytnio oszpecić okaz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feldark
Moderator



Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 862
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: Chęciny

PostWysłany: Śro 18:52, 10 Sty 2024    Temat postu:

Zrób zdjęcie z bliska żeby strukturę było widać
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 506
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 15:13, 11 Sty 2024    Temat postu:

Albo może raczej niż gabro (z kwarcowo-granitowymi żyłami)
może to być jego metamorficzna wersja czyli amfibolit.
Lubi być czarnozielony i często miewa takie zmaltretowane jasne żyłki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Acharnu




Dołączył: 06 Sty 2024
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Włocławek

PostWysłany: Pią 14:40, 12 Sty 2024    Temat postu:

2 zdjęcia świętego przełamu dodane do folderu.

photos.app.goo.gl/9XmUVYG8QZ2od4A38


Ostatnio zmieniony przez Acharnu dnia Pią 14:41, 12 Sty 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feldark
Moderator



Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 862
Przeczytał: 6 tematów

Skąd: Chęciny

PostWysłany: Pią 17:03, 12 Sty 2024    Temat postu:

Na przełamie to mi na dioryt lub granodioryt wygląda
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Devon




Dołączył: 20 Lis 2016
Posty: 1120
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Bielsko-Biała

PostWysłany: Śro 20:27, 24 Sty 2024    Temat postu:

Rozpoznawanie skał magmowych opiera się na procentowym udziale minerałów jasnych. Trudno to precyzyjnie określić na podstawie zdjęcia.
Gabro i dioryt mają ten sam skład jeśli chodzi o minerały jasne. Różni je udział minerałów ciemnych (ich skład też się różni).
Moim zdaniem to dioryt a żyły są pewnie kwarcowe.
Następnym razem umyj porządnie kamień, wodą i jakąś szczotką np. do rąk, tak żeby żadnej gliny nie było przed zrobieniem fotki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 506
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 14:43, 25 Sty 2024    Temat postu:

> Gabro i dioryt mają ten sam skład jeśli chodzi o minerały jasne.

To anortyt w mafitach jest jasny czy ciemny?
Bo ponoć to różnica w ilości anortytu przede wszystkim definiuje dioryt/gabro.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Devon




Dołączył: 20 Lis 2016
Posty: 1120
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Bielsko-Biała

PostWysłany: Czw 19:12, 25 Sty 2024    Temat postu:

Wystarczy spojrzeć na diagram QAPF. Gabro i dioryt zajmują to samo miejsce.

"Plagioklazy gabra zawierają >50% cząstki anortytowej (labrador, bytownit, anortyt), natomiast diorytu <50% cząstki anortytowej;" - rozumiem, że to masz na myśli.
Anortyt to nie halit czy kwarc o stałym wzorze chemicznym. Anortyt stanowi skrajny element szeregu albit - anortyt gdzie płynnie zmienia się zawartość Na - Ca.
Ocena wzrokowa czy jest tam np. 40 czy 60% cząstki An jest niemożliwa. Łatwiej ocenić ilość minerałów ciemnych.
[link widoczny dla zalogowanych]

A minerałami jasnymi umownie nazywamy kwarc, skalenie potasowe i plagioklazy bez względu jaką faktycznie mają barwę w danej skale.


Ostatnio zmieniony przez Devon dnia Czw 19:18, 25 Sty 2024, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jinx




Dołączył: 22 Lut 2017
Posty: 506
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Czw 22:35, 25 Sty 2024    Temat postu:

"Wystarczy spojrzeć na diagram QAPF. Gabro i dioryt zajmują to samo miejsce."

Ale przecież to samo miejsce na diagramie QAPF nie oznacza, że skład jest ten sam. No chyba, ze przez "skład" rozumiesz wyłącznie wzgledne ilości składników reprezentowanych przez litery QAPF.

Ale jesli anortytu jest więcej to Ca jest wiecej, wiec skład chemiczny jest inny
(w sensie ilościowym). Co wiecej jak rozumiem plagioklazy są tym jasnym składnikiem w mafitach więc można śmiało powiedzieć, że skład jasnego składnika sie różni w gabrze/diorycie.
(a to jest przeciwne twierdzenie do Twojego, devonie - no chyba, że przez skład rozumiemy wyłącznie listę występujacych pierwiastków).

W podręcznikach, do których mam dostęp, piszą,
że po ogólnej zawartości ciemnych minerałów nie mozna jednoznacznie zidentyfikować diorytu/gabra, a ten warunek wspomniany w wikipedii
(mniej niz 30 procent minerałów ciemnych) zaledwie pozwala orzec, że
prawdopodobieństwo np. diorytu jest wieksze niż gabra, ale pewności nie ma. O dziwo wikipedia (pod hasłem dioryt) nic nie wspomina o tej niepewności.
W wiki pisza: "Dioryt zawiera <30% minerałów ciemnych, a gabro więcej." Nie jest to zgodne z treścią podręczników, w których piszą,
że jedynie obecnośc oliwinu (gabro) lub biotytu (dioryt) pozwala faktycznie odróznić dioryt od gabra (metodami makroskopowymi oczywiście).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Devon




Dołączył: 20 Lis 2016
Posty: 1120
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Bielsko-Biała

PostWysłany: Sob 11:20, 27 Sty 2024    Temat postu:

jinx napisał:
"No chyba, ze przez "skład" rozumiesz wyłącznie wzgledne ilości składników reprezentowanych przez litery QAPF.

No oczywiście. Miałem na myśli ogólny udział plagioklazów bez określania, które to z nich. Konia z rzędem temu kto makroskopowo odróżni w skale np. andezyn od labradoru. O wzrokowym określaniu składu chemicznego to nie ma co gadać Smile. A my tu próbujemy rozpoznawać ze zdjęcia, nie widząc skały na oczy.
Obecność oliwinu, jeśli jest to fajnie ale zwykle go nie ma lub nie widać go gołym okiem więc zwykle to nie pomaga.
Jeśli skała jest prawie czarna lub czarno zielona to prawie na pewno jest to gabro ale jeśli jest czarno-biała to rzeczywiście trochę zgadujemy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM GEOLOGICZNE Strona Główna -> minerały, skały Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin